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Messaggio Da Ospite Dom Feb 26, 2017 6:36 pm

Promemoria primo messaggio :

Faccio domanda di mobilità sia provinciale che interprovinciale inserendo massimo 2 scuole ( Istituti comprensivi) per la mobilità provinciale mentre per la interprovinciale inserisco 3 scuole ( sempre IC)di altre regioni
I codici degli istituti scaricabili dal MIUR contengono codici differenti tra gli IC e le scuole associate....cosa faccio?
Inserisco solo gli "IC" cosi scelgo una scuola soltanto ma partecipo alla mobilità su tutte le associate! Forse torniamo a casa!
Attendo con ansia moltissime risposte!


Ultima modifica di Ilritornodibisonte il Dom Apr 16, 2017 10:32 pm - modificato 7 volte.

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Urgentissima richiesta di chiarimento sulla mobilità! Scelta Scuola,ambito,provincia? Scegliete solo gli "IC" cosi forse si torna a casa! - Pagina 12 Empty Re: Urgentissima richiesta di chiarimento sulla mobilità! Scelta Scuola,ambito,provincia? Scegliete solo gli "IC" cosi forse si torna a casa!

Messaggio Da Ospite Dom Mar 05, 2017 11:03 pm

arrubiu ha scritto:Come fanno a sapere che è sotto casa tua se neanche metti l'ambito? Mica si danno i posti in base alla tua residenza.

Non è un mio problema......per questo vi dico che la bozza bisogna cambiarla.... Hanno scritto la bozza di contratto con i piedi...ma prima di firmarla l'hanno letta? Vado a dormire...stanotte alle 3:00 mi devo alzare per andate a lavorare.

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Messaggio Da Stefania Biancani Dom Mar 05, 2017 11:10 pm

pssstt... Arrubiu? oggi ho trovato un vecchio barattolo di Nutella in casa... per fortuna ce n'era solo un cucchiaino...
buonanotte!

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Messaggio Da michetta Lun Mar 06, 2017 12:24 am

Stefania Biancani ha scritto:pssstt... Arrubiu? oggi ho trovato un vecchio barattolo di Nutella in casa... per fortuna ce n'era solo un cucchiaino...
buonanotte!

nooo, non affogatevi nella nutella che poi si alzano i trigliceridi e non è bello.
Ascoltate il mio consiglio: arrendetevi!
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Messaggio Da dubitoergosum Lun Mar 06, 2017 7:27 am

Sono d'accordo con michetta: mission impossible.

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 06, 2017 7:38 am

Vedi, ecco il complotto contro bisonte.
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Messaggio Da alex.65 Lun Mar 06, 2017 8:54 am

Ci sono anch'io : sono giunto alla conclusione che Bisonte vorrebbe di fatto avere la possibilità di elencare non cinque scuole bensì TUTTE MA PROPRIO TUTTE le scuole possibili in Italia : migliaia ! Solo così si eviterebbe il ricorso al giudice...

alex.65

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 06, 2017 8:57 am

alex.65 ha scritto:Ci sono anch'io : sono giunto alla conclusione che Bisonte vorrebbe di fatto avere la possibilità di elencare non cinque scuole bensì TUTTE MA PROPRIO TUTTE  le scuole possibili in Italia : migliaia ! Solo così si eviterebbe il ricorso al giudice...
Allora, devo dire una cosa: per la mobilità provinciale potrebbero anche valutare di aumentare il numero di preferenze.
Nel senso: ovvio che se io lavoro a 200km da casa, sono relativamente pochi gli ambiti che migliorano la mia situazione.
Ma parlando di persone che sono molto distanti (e quindi magari per la mobilità interprovinciale) si potrebbe appunto valutare di aumentare le preferenze, di modo da ridurre l'uso di preferenze sintetiche come le province, che portano al comportamento di cui si lamenta bisonte.
Tutte le scuole sarebbe assurdo, sarebbe forse sufficiente ragionare sugli ambiti.
Anche perché chissà se si potrà ancora fare mobilità su scuola. Certo, ogni anno ci chiediamo questo e ogni anno lo permettono, con modalità varie.
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Messaggio Da Stefania Biancani Lun Mar 06, 2017 9:08 am

Su questo concordo e do ragione a Bisonte: il sistema, così concepito, accresce la confusione (e i tentativi di ricorso, siano essi fondati o meno). Che senso ha concedere la possibilità di indicare al massimo 5 scuole?

O lasci la scelta libera (scuola-ambito-provincia), un po' come per le assegnazioni provvisorie (dove invece fino allo scorso anno comparivano i distretti), oppure ti decidi: mobilità solo su scuola (come prima) o solo su ambito (come da 107).

Caos su caos su caos... buongiorno a tutti!

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Messaggio Da Ospite Lun Mar 06, 2017 2:49 pm

Stefania Biancani ha scritto:Su questo concordo e do ragione a Bisonte: il sistema, così concepito, accresce la confusione (e i tentativi di ricorso, siano essi fondati o meno). Che senso ha concedere la possibilità di indicare al massimo 5 scuole?

O lasci la scelta libera (scuola-ambito-provincia), un po' come per le assegnazioni provvisorie (dove invece fino allo scorso anno comparivano i distretti), oppure ti decidi: mobilità solo su scuola (come prima) o solo su ambito (come da 107).

Caos su caos su caos... buongiorno a tutti!

Basta creare ,terminata la mobilità provinciale e interprovinciale, una graduatoria regionale....metterle in ordine partendo dal punteggio più alto ( precedenza per 104...ecc anche con punteggio inferiore). Il gioco è fatto...un file excel con dei filtri...il calcolo in excel è istantaneo.

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Messaggio Da Ospite Lun Mar 06, 2017 10:08 pm

michetta ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:pssstt... Arrubiu? oggi ho trovato un vecchio barattolo di Nutella in casa... per fortuna ce n'era solo un cucchiaino...
buonanotte!

nooo, non affogatevi nella nutella che poi si alzano i trigliceridi e non è bello.
Ascoltate il mio consiglio: arrendetevi!

non solo si alzano i trigliceridi ma si rischia di perdere i denti!!! :-(((

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Messaggio Da Stefania Biancani Lun Mar 06, 2017 10:17 pm

rita 76 ha scritto:
michetta ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:pssstt... Arrubiu? oggi ho trovato un vecchio barattolo di Nutella in casa... per fortuna ce n'era solo un cucchiaino...
buonanotte!

nooo, non affogatevi nella nutella che poi si alzano i trigliceridi e non è bello.
Ascoltate il mio consiglio: arrendetevi!

non solo si alzano i trigliceridi ma si rischia di perdere i denti!!! :-(((

Adesso, poi! Per un cucchiaino consolatorio!
Davvero siamo in un... topic distopico :-P

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Messaggio Da Ospite Lun Mar 06, 2017 10:20 pm

Stefania Biancani ha scritto:
rita 76 ha scritto:
michetta ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:pssstt... Arrubiu? oggi ho trovato un vecchio barattolo di Nutella in casa... per fortuna ce n'era solo un cucchiaino...
buonanotte!

nooo, non affogatevi nella nutella che poi si alzano i trigliceridi e non è bello.
Ascoltate il mio consiglio: arrendetevi!

non solo si alzano i trigliceridi ma si rischia di perdere i denti!!! :-(((

Adesso, poi! Per un cucchiaino consolatorio!
Davvero siamo in un... topic distopico :-P

Un cucchiaino va bene ma non bisogna esagerare! ;-)

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Messaggio Da giovanna onnis Mar Mar 07, 2017 7:33 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:Bisonte, contento tu...

Ragioniamo per assurdo:

- tu hai 100 punti e inserisci la provincia di Napoli in modo generico e nient'altro.
- Facocero, che ha 50 punti, inserisce l'ambito di Napoli sotto casa tua e nient'altro.
- ci sono due posti nella provincia di Napoli: uno sotto casa tua e l'altro su un'isola.
- il sistema, SECONDO LA BOZZA DI CONTRATTO, ART: 6 COMMA 5, E SECONDO QUANTO DICIAMO TUTTI NOI QUI, assegna a Facocero l'ambito con il posto sotto casa tua e a te l'ambito delle isole.

A questo punto, COME DICI TU E SOLO TU, tu fai ricorso e... .............

Non fai prima ad indicare direttamente l'ambito di casa tua nella domanda?
Interpretazione CORRETTA!!
Fare ricorso non avrebbe  senso...mi dispisce per Bisonte che ritiene di poterlo fare

Salve Giovanna,ringrazio per il pensiero di dispiacere nei miei confronti e di questo te ne sono grato. Volevo solo intervenire per dire che quanto confermi ( o comunque come dice Stefania) andrebbe contro, facendo anche quest'anno la mobilità senza modifica alla bozza di contratto,quanto dice la legge sui dipendenti della P.A. Ti inviterei a leggere uno dei tantissimi ricorsi vinti dai docenti dovuti all'errore dell'algoritmo. Nelle scelte prevale il punteggio....poi a seguire le precedenze..( solo in quel caso chi ha meno punti mi precede) L'esempio di Stefania è chiarissimo...io che ho 100 punti ho scelto la Provincia di Napoli...Facocero che ha scelto la scuola ne ha 50...se Facocero non ha precedenze il posto è mio....lo dice a legge,il punteggio comanda non siamo ad una lotteria di capodanno. Grazie ancora per il tuo intervento.
Certo che il punteggio comanda infatti sei tu con maggior punteggio che dovrai essere soddisfatto nella richiesta prima di Facocero. Però se tu chiedi l'intera provincia dui Napoli significa che per te non c'è differenza tra un ambito o un altro chiedendoli tutti senza distinzione. Se, quindi, ci saranno due disponibilitàò in provincia a te accontenteranno sicuramente nella preferenza sintetica e a Facocero nella preferenza analitica.
Tieni d'occhio l'home page di OS.it perchè a breve si pubblicherà un articolo che ho scritto sull'argomento e spero ti tolga definitivamente tutti i dubbi e le "false certezze"
giovanna onnis
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Messaggio Da Ospite Mar Mar 07, 2017 8:17 pm

giovanna onnis ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:Bisonte, contento tu...

Ragioniamo per assurdo:

- tu hai 100 punti e inserisci la provincia di Napoli in modo generico e nient'altro.
- Facocero, che ha 50 punti, inserisce l'ambito di Napoli sotto casa tua e nient'altro.
- ci sono due posti nella provincia di Napoli: uno sotto casa tua e l'altro su un'isola.
- il sistema, SECONDO LA BOZZA DI CONTRATTO, ART: 6 COMMA 5, E SECONDO QUANTO DICIAMO TUTTI NOI QUI, assegna a Facocero l'ambito con il posto sotto casa tua e a te l'ambito delle isole.

A questo punto, COME DICI TU E SOLO TU, tu fai ricorso e... .............

Non fai prima ad indicare direttamente l'ambito di casa tua nella domanda?
Interpretazione CORRETTA!!
Fare ricorso non avrebbe  senso...mi dispisce per Bisonte che ritiene di poterlo fare

Salve Giovanna,ringrazio per il pensiero di dispiacere nei miei confronti e di questo te ne sono grato. Volevo solo intervenire per dire che quanto confermi ( o comunque come dice Stefania) andrebbe contro, facendo anche quest'anno la mobilità senza modifica alla bozza di contratto,quanto dice la legge sui dipendenti della P.A. Ti inviterei a leggere uno dei tantissimi ricorsi vinti dai docenti dovuti all'errore dell'algoritmo. Nelle scelte prevale il punteggio....poi a seguire le precedenze..( solo in quel caso chi ha meno punti mi precede) L'esempio di Stefania è chiarissimo...io che ho 100 punti ho scelto la Provincia di Napoli...Facocero che ha scelto la scuola ne ha 50...se Facocero non ha precedenze il posto è mio....lo dice a legge,il punteggio comanda non siamo ad una lotteria di capodanno. Grazie ancora per il tuo intervento.
Certo che il punteggio comanda infatti sei tu con maggior punteggio che dovrai essere soddisfatto nella richiesta prima di Facocero. Però se tu chiedi l'intera provincia dui Napoli significa che per te non c'è differenza tra un ambito o un altro chiedendoli tutti senza distinzione. Se, quindi, ci saranno due disponibilitàò in provincia a te accontenteranno sicuramente nella preferenza sintetica e a Facocero nella preferenza analitica.
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Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto. Quello che scrivi è giustissimo ma il problema si solleva quando :
Faccio un esempio:
- io con 100 punti scelgo la provincia di Napoli, ho la residenza a Sorrento e mi assegnano una scuola a Pozzuolii ( circa 2 ore di auto).
- Facocero con residenza a Sorrento con 50 punti sceglie 5 scuole e viene accontentato su quella Meta di Sorrento ( da Sorrento circa 10 minuti di auto).
Diciamo che gli esempi rispecchiano quanto è successo lo scorso anno...cioè chi ha meno punti resta alla fine vicino casa.... In quel caso non mi resta che fare ricorso per rientrare nella sede di di Meta di Sorrento. Ti ringrazio nuovamente per la tua disponibilità.

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Messaggio Da arrubiu Mar Mar 07, 2017 8:19 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
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Stefania Biancani ha scritto:Bisonte, contento tu...

Ragioniamo per assurdo:

- tu hai 100 punti e inserisci la provincia di Napoli in modo generico e nient'altro.
- Facocero, che ha 50 punti, inserisce l'ambito di Napoli sotto casa tua e nient'altro.
- ci sono due posti nella provincia di Napoli: uno sotto casa tua e l'altro su un'isola.
- il sistema, SECONDO LA BOZZA DI CONTRATTO, ART: 6 COMMA 5, E SECONDO QUANTO DICIAMO TUTTI NOI QUI, assegna a Facocero l'ambito con il posto sotto casa tua e a te l'ambito delle isole.

A questo punto, COME DICI TU E SOLO TU, tu fai ricorso e... .............

Non fai prima ad indicare direttamente l'ambito di casa tua nella domanda?
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Salve Giovanna,ringrazio per il pensiero di dispiacere nei miei confronti e di questo te ne sono grato. Volevo solo intervenire per dire che quanto confermi ( o comunque come dice Stefania) andrebbe contro, facendo anche quest'anno la mobilità senza modifica alla bozza di contratto,quanto dice la legge sui dipendenti della P.A. Ti inviterei a leggere uno dei tantissimi ricorsi vinti dai docenti dovuti all'errore dell'algoritmo. Nelle scelte prevale il punteggio....poi a seguire le precedenze..( solo in quel caso chi ha meno punti mi precede) L'esempio di Stefania è chiarissimo...io che ho 100 punti ho scelto la Provincia di Napoli...Facocero che ha scelto la scuola ne ha 50...se Facocero non ha precedenze il posto è mio....lo dice a legge,il punteggio comanda non siamo ad una lotteria di capodanno. Grazie ancora per il tuo intervento.
Certo che il punteggio comanda infatti sei tu con maggior punteggio che dovrai essere soddisfatto nella richiesta prima di Facocero. Però se tu chiedi l'intera provincia dui Napoli significa che per te non c'è differenza tra un ambito o un altro chiedendoli tutti senza distinzione. Se, quindi, ci saranno due disponibilitàò in provincia a te accontenteranno sicuramente nella preferenza sintetica e a Facocero nella preferenza analitica.
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Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto. Quello che scrivi è giustissimo ma il problema si solleva quando :
Faccio un esempio:
- io con 100 punti scelgo la provincia di Napoli, ho la residenza a Sorrento e mi assegnano una scuola a Pozzuolii ( circa 2 ore di auto).
- Facocero con residenza a Sorrento con 50 punti sceglie 5 scuole e viene accontentato su quella Meta di Sorrento ( da Sorrento circa 10 minuti di auto).
Diciamo che gli esempi rispecchiano quanto è successo lo scorso anno...cioè chi ha meno punti resta alla fine vicino casa.... In quel caso non mi resta che fare ricorso per rientrare nella sede di di Meta di Sorrento. Ti ringrazio nuovamente per la tua disponibilità.
Che disco rotto che sei.
Il sistema non verifica dove abiti tu, ma le preferenze che metti.
Mica è scontato che uno voglia insegnare dove ha la residenza.
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Messaggio Da Ospite Mar Mar 07, 2017 8:27 pm

arrubiu ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:Bisonte, contento tu...

Ragioniamo per assurdo:

- tu hai 100 punti e inserisci la provincia di Napoli in modo generico e nient'altro.
- Facocero, che ha 50 punti, inserisce l'ambito di Napoli sotto casa tua e nient'altro.
- ci sono due posti nella provincia di Napoli: uno sotto casa tua e l'altro su un'isola.
- il sistema, SECONDO LA BOZZA DI CONTRATTO, ART: 6 COMMA 5, E SECONDO QUANTO DICIAMO TUTTI NOI QUI, assegna a Facocero l'ambito con il posto sotto casa tua e a te l'ambito delle isole.

A questo punto, COME DICI TU E SOLO TU, tu fai ricorso e... .............

Non fai prima ad indicare direttamente l'ambito di casa tua nella domanda?
Interpretazione CORRETTA!!
Fare ricorso non avrebbe  senso...mi dispisce per Bisonte che ritiene di poterlo fare

Salve Giovanna,ringrazio per il pensiero di dispiacere nei miei confronti e di questo te ne sono grato. Volevo solo intervenire per dire che quanto confermi ( o comunque come dice Stefania) andrebbe contro, facendo anche quest'anno la mobilità senza modifica alla bozza di contratto,quanto dice la legge sui dipendenti della P.A. Ti inviterei a leggere uno dei tantissimi ricorsi vinti dai docenti dovuti all'errore dell'algoritmo. Nelle scelte prevale il punteggio....poi a seguire le precedenze..( solo in quel caso chi ha meno punti mi precede) L'esempio di Stefania è chiarissimo...io che ho 100 punti ho scelto la Provincia di Napoli...Facocero che ha scelto la scuola ne ha 50...se Facocero non ha precedenze il posto è mio....lo dice a legge,il punteggio comanda non siamo ad una lotteria di capodanno. Grazie ancora per il tuo intervento.
Certo che il punteggio comanda infatti sei tu con maggior punteggio che dovrai essere soddisfatto nella richiesta prima di Facocero. Però se tu chiedi l'intera provincia dui Napoli significa che per te non c'è differenza tra un ambito o un altro chiedendoli tutti senza distinzione. Se, quindi, ci saranno due disponibilitàò in provincia a te accontenteranno sicuramente nella preferenza sintetica e a Facocero nella preferenza analitica.
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Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto. Quello che scrivi è giustissimo ma il problema si solleva quando :
Faccio un esempio:
- io con 100 punti scelgo la provincia di Napoli, ho la residenza a Sorrento e mi assegnano una scuola a Pozzuolii ( circa 2 ore di auto).
- Facocero con residenza a Sorrento con 50 punti sceglie 5 scuole e viene accontentato su quella Meta di Sorrento ( da Sorrento circa 10 minuti di auto).
Diciamo che gli esempi rispecchiano quanto è successo lo scorso anno...cioè chi ha meno punti resta alla fine vicino casa.... In quel caso non mi resta che fare ricorso per rientrare nella sede di di Meta di Sorrento. Ti ringrazio nuovamente per la tua disponibilità.
Che disco rotto che sei.
Il sistema non verifica dove abiti tu, ma le preferenze che metti.
Mica è scontato che uno voglia insegnare dove ha la residenza.

Se dovesse essere come dici allora bisogna veramente modificare la bozza..... La legge dice che è il punteggio che comanda....Attendo comunque la risposta di Giovanna.

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Urgentissima richiesta di chiarimento sulla mobilità! Scelta Scuola,ambito,provincia? Scegliete solo gli "IC" cosi forse si torna a casa! - Pagina 12 Empty Re: Urgentissima richiesta di chiarimento sulla mobilità! Scelta Scuola,ambito,provincia? Scegliete solo gli "IC" cosi forse si torna a casa!

Messaggio Da arrubiu Mar Mar 07, 2017 8:29 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
arrubiu ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:Bisonte, contento tu...

Ragioniamo per assurdo:

- tu hai 100 punti e inserisci la provincia di Napoli in modo generico e nient'altro.
- Facocero, che ha 50 punti, inserisce l'ambito di Napoli sotto casa tua e nient'altro.
- ci sono due posti nella provincia di Napoli: uno sotto casa tua e l'altro su un'isola.
- il sistema, SECONDO LA BOZZA DI CONTRATTO, ART: 6 COMMA 5, E SECONDO QUANTO DICIAMO TUTTI NOI QUI, assegna a Facocero l'ambito con il posto sotto casa tua e a te l'ambito delle isole.

A questo punto, COME DICI TU E SOLO TU, tu fai ricorso e... .............

Non fai prima ad indicare direttamente l'ambito di casa tua nella domanda?
Interpretazione CORRETTA!!
Fare ricorso non avrebbe  senso...mi dispisce per Bisonte che ritiene di poterlo fare

Salve Giovanna,ringrazio per il pensiero di dispiacere nei miei confronti e di questo te ne sono grato. Volevo solo intervenire per dire che quanto confermi ( o comunque come dice Stefania) andrebbe contro, facendo anche quest'anno la mobilità senza modifica alla bozza di contratto,quanto dice la legge sui dipendenti della P.A. Ti inviterei a leggere uno dei tantissimi ricorsi vinti dai docenti dovuti all'errore dell'algoritmo. Nelle scelte prevale il punteggio....poi a seguire le precedenze..( solo in quel caso chi ha meno punti mi precede) L'esempio di Stefania è chiarissimo...io che ho 100 punti ho scelto la Provincia di Napoli...Facocero che ha scelto la scuola ne ha 50...se Facocero non ha precedenze il posto è mio....lo dice a legge,il punteggio comanda non siamo ad una lotteria di capodanno. Grazie ancora per il tuo intervento.
Certo che il punteggio comanda infatti sei tu con maggior punteggio che dovrai essere soddisfatto nella richiesta prima di Facocero. Però se tu chiedi l'intera provincia dui Napoli significa che per te non c'è differenza tra un ambito o un altro chiedendoli tutti senza distinzione. Se, quindi, ci saranno due disponibilitàò in provincia a te accontenteranno sicuramente nella preferenza sintetica e a Facocero nella preferenza analitica.
Tieni d'occhio l'home page di OS.it perchè a breve si pubblicherà un articolo che ho scritto sull'argomento e spero ti tolga definitivamente tutti i dubbi e le "false certezze"

Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto. Quello che scrivi è giustissimo ma il problema si solleva quando :
Faccio un esempio:
- io con 100 punti scelgo la provincia di Napoli, ho la residenza a Sorrento e mi assegnano una scuola a Pozzuolii ( circa 2 ore di auto).
- Facocero con residenza a Sorrento con 50 punti sceglie 5 scuole e viene accontentato su quella Meta di Sorrento ( da Sorrento circa 10 minuti di auto).
Diciamo che gli esempi rispecchiano quanto è successo lo scorso anno...cioè chi ha meno punti resta alla fine vicino casa.... In quel caso non mi resta che fare ricorso per rientrare nella sede di di Meta di Sorrento. Ti ringrazio nuovamente per la tua disponibilità.
Che disco rotto che sei.
Il sistema non verifica dove abiti tu, ma le preferenze che metti.
Mica è scontato che uno voglia insegnare dove ha la residenza.

Se dovesse essere come dici allora bisogna veramente modificare la bozza..... La legge dice che è il punteggio che comanda....Attendo comunque la risposta di Giovanna.
Giovanna ti ha già risposto.
Il sistema non controlla dove abiti, ma le preferenze che metti.
Se NON esprimi scuole o ambiti dà per buono che ti "accontenti" della provincia.
Se poi per te nel contratto deve esserci scritto che ognuno si sceglie la scuola.. lecito chiederlo, figuriamoci, ma non è contro la legge.
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Messaggio Da Ospite Mar Mar 07, 2017 8:41 pm

arrubiu ha scritto:
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giovanna onnis ha scritto:
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Stefania Biancani ha scritto:Bisonte, contento tu...

Ragioniamo per assurdo:

- tu hai 100 punti e inserisci la provincia di Napoli in modo generico e nient'altro.
- Facocero, che ha 50 punti, inserisce l'ambito di Napoli sotto casa tua e nient'altro.
- ci sono due posti nella provincia di Napoli: uno sotto casa tua e l'altro su un'isola.
- il sistema, SECONDO LA BOZZA DI CONTRATTO, ART: 6 COMMA 5, E SECONDO QUANTO DICIAMO TUTTI NOI QUI, assegna a Facocero l'ambito con il posto sotto casa tua e a te l'ambito delle isole.

A questo punto, COME DICI TU E SOLO TU, tu fai ricorso e... .............

Non fai prima ad indicare direttamente l'ambito di casa tua nella domanda?
Interpretazione CORRETTA!!
Fare ricorso non avrebbe  senso...mi dispisce per Bisonte che ritiene di poterlo fare

Salve Giovanna,ringrazio per il pensiero di dispiacere nei miei confronti e di questo te ne sono grato. Volevo solo intervenire per dire che quanto confermi ( o comunque come dice Stefania) andrebbe contro, facendo anche quest'anno la mobilità senza modifica alla bozza di contratto,quanto dice la legge sui dipendenti della P.A. Ti inviterei a leggere uno dei tantissimi ricorsi vinti dai docenti dovuti all'errore dell'algoritmo. Nelle scelte prevale il punteggio....poi a seguire le precedenze..( solo in quel caso chi ha meno punti mi precede) L'esempio di Stefania è chiarissimo...io che ho 100 punti ho scelto la Provincia di Napoli...Facocero che ha scelto la scuola ne ha 50...se Facocero non ha precedenze il posto è mio....lo dice a legge,il punteggio comanda non siamo ad una lotteria di capodanno. Grazie ancora per il tuo intervento.
Certo che il punteggio comanda infatti sei tu con maggior punteggio che dovrai essere soddisfatto nella richiesta prima di Facocero. Però se tu chiedi l'intera provincia dui Napoli significa che per te non c'è differenza tra un ambito o un altro chiedendoli tutti senza distinzione. Se, quindi, ci saranno due disponibilitàò in provincia a te accontenteranno sicuramente nella preferenza sintetica e a Facocero nella preferenza analitica.
Tieni d'occhio l'home page di OS.it perchè a breve si pubblicherà un articolo che ho scritto sull'argomento e spero ti tolga definitivamente tutti i dubbi e le "false certezze"

Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto. Quello che scrivi è giustissimo ma il problema si solleva quando :
Faccio un esempio:
- io con 100 punti scelgo la provincia di Napoli, ho la residenza a Sorrento e mi assegnano una scuola a Pozzuolii ( circa 2 ore di auto).
- Facocero con residenza a Sorrento con 50 punti sceglie 5 scuole e viene accontentato su quella Meta di Sorrento ( da Sorrento circa 10 minuti di auto).
Diciamo che gli esempi rispecchiano quanto è successo lo scorso anno...cioè chi ha meno punti resta alla fine vicino casa.... In quel caso non mi resta che fare ricorso per rientrare nella sede di di Meta di Sorrento. Ti ringrazio nuovamente per la tua disponibilità.
Che disco rotto che sei.
Il sistema non verifica dove abiti tu, ma le preferenze che metti.
Mica è scontato che uno voglia insegnare dove ha la residenza.

Se dovesse essere come dici allora bisogna veramente modificare la bozza..... La legge dice che è il punteggio che comanda....Attendo comunque la risposta di Giovanna.
Giovanna ti ha già risposto.
Il sistema non controlla dove abiti, ma le preferenze che metti.
Se NON esprimi scuole o ambiti dà per buono che ti "accontenti" della provincia.
Se poi per te nel contratto deve esserci scritto che ognuno si sceglie la scuola.. lecito chiederlo, figuriamoci, ma non è contro la legge.

Non è cosi....stanno facendo lo stesso errore dello scorso anno...ci saranno un mare di ricorsi se non modificano la bozza..... Leggiti le sentenze....nella P.A. è il punteggio che conta. Aspetto sempre la risposta di Giovanna.

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Messaggio Da arrubiu Mar Mar 07, 2017 8:53 pm

Ripetere come un mantra che "conta il punteggio" non aggiunge niente alla discussione.
Nessuno ti frega niente se tu dici cosa vuoi. Se non lo dici si dà per buono che ti vada bene tutto
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Messaggio Da Ospite Mar Mar 07, 2017 9:39 pm

arrubiu ha scritto:Ripetere come un mantra che "conta il punteggio" non aggiunge niente alla discussione.
Nessuno ti frega niente se tu dici cosa vuoi. Se non lo dici si dà per buono che ti vada bene tutto

Perdonami...ma anche tu dici sempre la stessa cosa....e ragioni come la bozza di contratto...forse non hai ancora capito che comandano le leggi.....

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Messaggio Da arrubiu Mar Mar 07, 2017 9:42 pm

Diamo informazioni in base ai regolamenti.
Se poi ritieni di andare da un avvocato vai pure, ma il regolamento è chiaro.
Non lo condivido per forza, ma quello è.
arrubiu
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Messaggio Da Stefania Biancani Mar Mar 07, 2017 9:45 pm

Comunque non sarebbe male se venisse citato il preciso riferimento normativo che annullerebbe il comma 5 dell'art. 6 della bozza del contratto.

Giusto per non parlare di aria fritta.

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Messaggio Da Ospite Mar Mar 07, 2017 9:49 pm

arrubiu ha scritto:Diamo informazioni in base ai regolamenti.
Se poi ritieni di andare da un avvocato vai pure, ma il regolamento è chiaro.
Non lo condivido per forza, ma quello è.

Io condivido quello che dici....i regolamenti dovrebbero rispettare le leggi e non essere scritti a piacere di chi che sia per poi ricorrere in tribunale a far valere i propri diritti chiaramente scritti in una legge alla quale gli stessi dipendenti dello stato hanno scritto...scusami se questo succedesse nel privato sarebbe licenziamento immediato per il dipendente....sarebbe come andare contro le leggi del proprio datore di lavoro.....e come se noi dipendenti privati ci scrivessimo una mobilità a nostro piacere contro le leggi attualmente in vigore....m'ha....

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Messaggio Da Gianfranco Mar Mar 07, 2017 10:07 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
arrubiu ha scritto:Ripetere come un mantra che "conta il punteggio" non aggiunge niente alla discussione.
Nessuno ti frega niente se tu dici cosa vuoi. Se non lo dici si dà per buono che ti vada bene tutto

Perdonami...ma anche tu dici sempre la stessa cosa....e  ragioni come la bozza di contratto...forse non hai ancora capito che comandano le leggi.....
Intervengo solo perché mi rendo conto che, alla base di certe granitiche certezze, c'è molta confusione sulla conoscenza dei fondamenti giuridici su cui si basa il rapporto di lavoro nel pubblico impiego. Ci sono materie di competenza legislativa e altre di competenza contrattuale, e tutto ciò va solo a vantaggio dei lavoratori. Il contratto norma la procedura di mobilità. Il contratto dà la possibilità di indicare province o ambiti e la scelta è libera. Se indichi una provincia fai una scelta precisa: comunichi che ti va bene qualunque ambito in quella provincia. È quindi vero sempre che il punteggio ha la priorità su tutto, ma se sei soddisfatto per una libera preferenza che hai dato tu, non puoi opporti al fatto che un collega con meno punti, sia stato anch'esso accontentato, perché il tuo diritto è stato tutelato in base alla scelta che hai fatto.
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Messaggio Da Ospite Mar Mar 07, 2017 10:11 pm

Stefania Biancani ha scritto:Comunque non sarebbe male se venisse citato il preciso riferimento normativo che annullerebbe il comma 5 dell'art. 6 della bozza del contratto.

Giusto per non parlare di aria fritta.

Giusto...dove incredibilmente si da ancora come precedenza alla preferenza e nonal punteggio il quale ha precedenza sempre ( tranne ovviamente in caso di 104....ecc) incredibilmente si farà lo stesso errore dello scorso anno....mi chiedo ma dopo il macello che è successo lo scorso anno è possibile che siamo ancora qui a discuterne? M'ha....

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