Pittoni ritorna in pista:i prof chiedono aiuto alla Lega per le immissioni in ruolo con le Gae vecchie

Promemoria primo messaggio :

Graduatorie di Roma "invase" dal sud
E i prof chiedono aiuto alla Lega
Con i superpunteggi ottenuti in alcune regioni del meridione, sono molti i docenti del sud nelle liste di assunzione della Capitale. E i professori romani si rivolgono a un senatore del Carroccio

ROMA - Graduatorie di Roma piene di docenti esterni pronti, in forza dei superpunteggi di alcune regioni del Sud, a soffiare il posto agli insegnanti della Capitale. E questi chiedono aiuto all'orecchio più sensibile, quello della Lega Nord. Una delegazione di docenti romani ha incontrato il senatore Pittoni, capogruppo del Carroccio in commissione Istruzione del Senato, particolarmente attivo sul fronte dei precari, domandando supporto.

E' lo stesso senatore a raccontare i contenuti dell'incontro: "I controlli sui titoli sono scarsi per non dire nulli, gli insegnanti capitolini chiedono quindi di essere agevolati nell'accesso agli atti per individuare eventuali punteggi dubbi dei nuovi arrivati, così da poter presentare subito ricorso salvando il posto. Inoltre, i docenti di Roma vogliono garanzie sull'applicazione dell'articolo 9, comma 17, del decreto Sviluppo, che prevede "la retrodatazione giuridica dall'anno scolastico 2010-2011 di parte delle assunzioni di personale docente, e Ata sulla base dei posti vacanti e disponibili relativi al medesimo anno scolastico 2010-2011".

Obiettivo è l'immissione in ruolo di un contingente di insegnanti attingendo dalle liste dell'anno scolastico 2010/2011. Per non aggiungere al danno della riapertura delle graduatorie anche la "beffa della stabilizzazione soffiata da chi dispone di punteggi particolarmente elevati, questione tutta da approfondire", spiega Pittoni. In certe aree pare ne siano in possesso anche docenti relativamente giovani, a coloro ai quali nel 2007 lo Stato ha chiesto di fare una precisa scelta di vita impegnandosi a sviluppare la propria attività professionale in un dato territorio.

La risposta del senatore leghista non si è fatta attendere: "Alcune norme - ha detto Pittoni - da noi fatte inserire nel decreto Sviluppo, come l'aggiornamento delle graduatorie ogni 3 anni invece che due e l'obbligo di permanenza una volta in ruolo di 5 anni invece che tre senza poter chiedere l'assegnazione provvisoria, hanno limitato i trasferimenti al Nord, ma non hanno potuto impedire l'invasione delle regioni del Centro e di Roma in particolare. La norma cui fanno riferimento gli insegnanti romani, pure questa suggerita da noi e concordata con il ministro Gelmini, apre comunque la strada all'utilizzo delle liste precedenti all'aggiornamento, per i prossimi inserimenti in ruolo. Ci batteremo con tutti i mezzi affinché diventi operativa".

"Abbiamo inoltre subito segnalato alla Direzione generale per il personale - ha concludo Pittoni - le difficoltà nell'accesso ai dati di chi si sta spostando. Il risultato è una circolare del Miur trasmessa a tutti gli Uffici scolastici regionali". La circolare invita ad "allertare i responsabili degli Uffici territoriali affinché predispongano i fascicoli dei docenti trasferiti da altre Province, al fine di consentirne la visione in caso di richieste di accesso da parte di contro interessati. Si raccomanda altresì di sensibilizzare i suddetti Uffici affinché le istanze presentante ai sensi della Legge 241/90 siano soddisfatte nei termini di legge predisponendo, ove occorra, piani di supporto per l'espletamento delle attività necessarie".

http://www.repubblica.it/scuola/2011/07/22/news/graduatorie_di_roma_invase_dal_sud_e_i_prof_chiedono_aiuto_alla_lega-19474039/

ah scusa Paolo... pensavo che l'Aran si occupasse anche dell'aspetto economico. Ma, ad ogni modo, io trovo assurda sia la retrodatazione giuridica delle nomine, sia l'utilizzo delle le grad vecchie

Quando parlavo dei sindacalisti che si meravigliavano che gli USP non avessero ancora dato i 40 punti aggiuntivi......mica me lo sono inventato!

Paolo1974 ha scritto:

Bouvard80 ha scritto:tra l'altro, proprio l'ARAN avrebbe dovuto approvare economicamente eventuali immissioni retrodatate al 2010... non mi risulta che se ne sia discusso!!! E di conseguenza, le grad vecchie vanno buttate nella pattumiera!!!

Non è corretto ciò che dici. Primo perché l'Aran è un'agenzia che non se ne occupa, secondo perché l'eventuale nomina al 2010 sarebbe solo giuridica e non economica.

penso che decidere se usare le pettinate o non genererebbe troppi problemi...

Bouvard80 ha scritto:ah scusa Paolo... pensavo che l'Aran si occupasse anche dell'aspetto economico. Ma, ad ogni modo, io trovo assurda sia la retrodatazione giuridica delle nomine, sia l'utilizzo delle le grad vecchie

Ragionate ragazzi:
1) a che scopo indicare la nota nel decreto sviluppo: immissioni retrodatate?

2) non si guadagnerebbe così un anno nei gradoni di scatto???

3) Le vecchie graduatorie contengono i ricorsisti ma non tutti quanti, ad esempio io non compaio....

4) Se accadesse che immettessero dalle GE vecchie credo che da viale trastevere si vedrebbero davvero episodi tipo la defenestrazione di praga....

Secondo voi a quale scopo quella dicitura nel D Svilup?????

Un motivo c'è...

riflettete gente!

credo che nemmeno conviene alla lega insistere per le vecchie graduatorie 2010. Sono tutte ripubblicate con gli inserimenti a pettine e forse ai colleghi del nord andrebbe pure peggio!!!

PrecarioSperanzoso ha scritto:

Bouvard80 ha scritto:ah scusa Paolo... pensavo che l'Aran si occupasse anche dell'aspetto economico. Ma, ad ogni modo, io trovo assurda sia la retrodatazione giuridica delle nomine, sia l'utilizzo delle le grad vecchie

Ragionate ragazzi:
1) a che scopo indicare la nota nel decreto sviluppo: immissioni retrodatate?

2) non si guadagnerebbe così un anno nei gradoni di scatto???

3) Le vecchie graduatorie contengono i ricorsisti ma non tutti quanti, ad esempio io non compaio....

4) Se accadesse che immettessero dalle GE vecchie credo che da viale trastevere si vedrebbero davvero episodi tipo la defenestrazione di praga....

Secondo voi a quale scopo quella dicitura nel D Svilup?????

Un motivo c'è...

riflettete gente!

è da mesi che ci riflettiamo. tu cosa ne pensi?

GLi inserimenti a pettine sono tutti da appurare, vista la NON competenza del TAR...

Credo che il governo debba stare molto attento! Questo dovrebbe essere un anno fondamentale per le immissioni e le grad da utilizzare determinerebbero tutto. Io con le grad nuove potrei entrare di ruolo..con quelle vecchie entrerò tra 25 anni circa

precario_illuso ha scritto:GLi inserimenti a pettine sono tutti da appurare, vista la NON competenza del TAR...

e quindi?

PrecarioSperanzoso ha scritto:

Bouvard80 ha scritto:ah scusa Paolo... pensavo che l'Aran si occupasse anche dell'aspetto economico. Ma, ad ogni modo, io trovo assurda sia la retrodatazione giuridica delle nomine, sia l'utilizzo delle le grad vecchie

Ragionate ragazzi:
1) a che scopo indicare la nota nel decreto sviluppo: immissioni retrodatate?

2) non si guadagnerebbe così un anno nei gradoni di scatto???

3) Le vecchie graduatorie contengono i ricorsisti ma non tutti quanti, ad esempio io non compaio....

4) Se accadesse che immettessero dalle GE vecchie credo che da viale trastevere si vedrebbero davvero episodi tipo la defenestrazione di praga....

Secondo voi a quale scopo quella dicitura nel D Svilup?????

Un motivo c'è...

riflettete gente!

In effetti cosa le hanno stilate a fare le graduatorie pettinate se poi le cestinano??!
Anche se francamente non ho ancora capito se i ricorrenti abbiano pieno diritto a essere inseriti lì o debbano aspettare ancora la pronuncia del giudice ordinario! Nessuno è mai stato in grado di rispondermi chiaramente su questo ultimo punto.

chiarac ha scritto:

precario_illuso ha scritto:GLi inserimenti a pettine sono tutti da appurare, vista la NON competenza del TAR...

e quindi?

mi associo...e quindi??! ;-)

Le graduatorie 2010 sono molto molto problematiche per tutte le questioni legate al pettine...Le nuove grad risolverebbero ogni probl!!!

E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

precario_illuso ha scritto:E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

secondo te dove voglono arrivare allora...visto che quelle vecchie sono ingestibili?

precario_illuso ha scritto:E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

Scusa ma a quale ti riferisci? l'unica che è uscita riguarda lo spostamento dei 24 punti.....
per il pettine si è in attesa della pubblicazione della sentenza di merito del TAR, che se non pubblicata non si può appellare al CdS

precario_illuso ha scritto:E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

Vorrei un tuo parere...è possibile che utilizzino le GE vecchie stante l'incompatibilità del giudice amministrativo o, per tagliare la testa al toro, utilizzeranno direttamente le nuove con buona pace dei ricorrenti?! Secondo me, ora come ora, avere un'idea di quale graduatoria utilizzeranno è fondamentale perchè i numeri sulle immissioni in ruolo sembrano buoni ma se non sappiamo qual è la graduatoria siamo al punto di partenza.

Il fatto è che le immissioni "retro", sono considerate come integrazione di quelle di agosto 2010, per cui secondo loro è "logico" utilizzare le vecchie......sarebbe a dire che durante l'anno scolastico (che non è ancora finito) il governo decidesse di dare a ruolo ulteriori posti.

precario_illuso ha scritto:E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

Vorrei un tuo parere...è possibile che utilizzino le GE vecchie stante l'incompatibilità del giudice amministrativo o, per tagliare la testa al toro, utilizzeranno direttamente le nuove con buona pace dei ricorrenti?! Secondo me, ora come ora, avere un'idea di quale graduatoria utilizzeranno è fondamentale perchè i numeri sulle immissioni in ruolo sembrano buoni ma se non sappiamo qual è la graduatoria siamo al punto di partenza.

precario_illuso ha scritto:Il fatto è che le immissioni "retro", sono considerate come integrazione di quelle di agosto 2010, per cui secondo loro è "logico" utilizzare le vecchie......sarebbe a dire che durante l'anno scolastico (che non è ancora finito) il governo decidesse di dare a ruolo ulteriori posti.

In parte hai già risposto al mio post successivo...grazie!

Raf37 ha scritto:

precario_illuso ha scritto:E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

Scusa ma a quale ti riferisci? l'unica che è uscita riguarda lo spostamento dei 24 punti.....
per il pettine si è in attesa della pubblicazione della sentenza di merito del TAR, che se non pubblicata non si può appellare al CdS

No, l'ultima recentissima sancisce la definitiva uscita di scena del TAR.

precario_illuso ha scritto:

Raf37 ha scritto:

precario_illuso ha scritto:E quindi ancora si deve passare dal GDL....le graduatorie sono state pettinate, ma la pronuncia del CDS mi pare sia recentissima...

Scusa ma a quale ti riferisci? l'unica che è uscita riguarda lo spostamento dei 24 punti.....
per il pettine si è in attesa della pubblicazione della sentenza di merito del TAR, che se non pubblicata non si può appellare al CdS

No, l'ultima recentissima sancisce la definitiva uscita di scena del TAR.

Perchè l'Anief, nonostante la "definitiva uscita di scena del TAR" continua a ribadire che i diritti dei ricorrenti sono salvi??!
Mistero...

Volete sapere cosa penso? Secondo me le assunzioni sulle vecchie saranno per quelle CDC e ordini di scuola che hanno ricevuto maggiori "sconvolgimenti" dall'aggiornamento (scavalcamenti e affini)...ma è solo un mio pensiero.

è vero che siamo in un Paese di pazzi ma quello che dici tu non potrà succedere. Per tutte le classi di concorso saranno applicate le stesse regole

si ma le retrodatate devono essere comunque su posti disponibili l'anno scorso...e questo complica le cose...

Bouvard80 ha scritto:è vero che siamo in un Paese di pazzi ma quello che dici tu non potrà succedere. Per tutte le classi di concorso saranno applicate le stesse regole

Anch'io ritengo che sia inapplicabile utilizzare le vecchie GE solo per alcune classi di concorso. La ratio potrebbe anche essere valida ma il concetto di "graduatorie stravolte" bisognerebbe comunque tradurlo in numeri ben precisi per non dare spazio ad una eccessiva discrezionalità e a ricorsi su ricorsi!!