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 Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.

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AutoreMessaggio
Entropy



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MessaggioTitolo: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 8:35 am

Buongiorno,
con riferimento ai servizi specifici contemporanei in III fascia delle G.I. (e quindi anche la possibilità di ottenere ad es. 12 pt su una classe di concorso e 12 pt su un'altra) ho scoperto che ciò è possibile, ma che veniva impedito da una mancata funzionalità dell’applicazione SIDI che non interpretava correttamente la nota Prot. AOODGPER n. 7526 del 24/07/2014 già citata da Poll_on e reperibile all’indirizzo ufficiale http://www.istruzione.it/allegati/2014/prot7526_14.pdf, la quale, a pag. 2, punto 8 recita:

" I vincoli rispetto ai periodi e punteggi valutabili (6 mesi e 12 punti) e ai servizi contemporanei sono da applicare in modo indipendente tra le fasce e, con riferimento alla III fascia tra i singoli insegnamenti, ivi compreso quanto previsto nella nota 15 della tabella B. Analogamente è possibile dichiarare, nel rispetto dei vincoli suddetti, come non specifici servizi già dichiarati in altra fascia o nelle graduatorie ad esaurimento."

chiarito definitivamente nella FAQ 26 delle G.I. del MIUR relativa all’anno 2014, come riportato da tra gli altri, oltre a vari siti, in particolare su quello istituzionale http://www.istruzionepiemonte.it/wp-content/uploads/2014/09/FAQ_SUPPORTO_USO_FUNZIONI_SIDI_2014-17.pdf che recita:

"26. In relazione alla valutazione dei servizi di III fascia, come fare per valutare il servizio specifico se questo è contemporaneo ad altro servizio specifico prestato su altra graduatoria?
Attualmente la funzione di acquisizione/aggiornamento non prevede questa casistica, quindi in fase di valutazione dei servizi per una specifica graduatoria, il sistema blocca l’inserimento se i servizi sono contemporanei. Per ovviare alla mancata gestione di questa casistica, la scuola operante può comunicare il punteggio del servizio nel campo preposto alla rettifica del punteggio dei servizi calcolato dal sistema.
"

Il sopracitato punto 8 nella nota 7526/14 viene riproposto identico nel recentissimo D.M. 374 del 01/06/2017, a pag. 12, Art. 4bis, Norme comuni alla Il e III fascia - TITOLI DI SERVIZIO, punto 1.

Tutto era partito da questa pagina (del 2014) che ho scoperto recentemente:
http://it.blastingnews.com/lavoro/2014/09/graduatorie-di-istituto-riconoscimento-servizi-contemporanei-nuova-valutazione-punteggio-00130709.html

Attendo feedback.
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BrunoC.



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 9:29 am

Quindi, secondo ciò, sarebbe possibile un punteggio superiore a 12 punti per la terza fascia per singole classi di concorso! La mia segreteria aveva ragione...
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 12:49 pm

BrunoC. ha scritto:
Quindi, secondo ciò, sarebbe possibile un punteggio superiore a 12 punti per la terza fascia per singole classi di concorso! La mia segreteria aveva ragione...

Ma più di 12 per CdC no.
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usermarco



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 1:26 pm

A me un sindacato aveva detto che era possibile, l'altro lo aveva escluso.
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usermarco



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Data d'iscrizione : 07.03.11

MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 2:42 pm

Tuttavia, a precisa domanda, se ovviamente non interpreto male le ultime righe, Lalla aveva indicato che nel caso di servizi contemporanei nella stessa fascia, a prescindere da II o III, sarebbe stato necessario scegliere un solo servizio.

Risposta di Lalla

Idem nella sezione "Servizi Contemporanei" della CGIL, sempre se interpreto correttamente.

Servizi contemporanei
Se in uno stesso periodo si sono prestati servizi diversi è
necessario scegliere, per ogni graduatoria a cui si
accede, quale si intende valutare.

Guida A2 - CGIL
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 6:45 pm

Io però, più che citare interpretazioni più o meno autorevoli ho postato riferimenti normativi ufficiali (e consultabili).
La FAQ 26 delle G.I. del MIUR relativa all’anno 2014 non è scritta in un burocratese tale da richiedere un'interpretazione ma è chiarissima.
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Ciope1981



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 10:08 pm

Entropy ha scritto:
Io però, più che citare interpretazioni più o meno autorevoli ho postato riferimenti normativi ufficiali (e consultabili).
La FAQ 26 delle G.I. del MIUR relativa all’anno 2014 non è scritta in un burocratese tale da richiedere un'interpretazione ma è chiarissima.
Leggi la nota 15 relativa alla tabella B.
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 10:47 pm

Ciope1981 ha scritto:
Entropy ha scritto:
Io però, più che citare interpretazioni più o meno autorevoli ho postato riferimenti normativi ufficiali (e consultabili).
La FAQ 26 delle G.I. del MIUR relativa all’anno 2014 non è scritta in un burocratese tale da richiedere un'interpretazione ma è chiarissima.
Leggi la nota 15 relativa alla tabella B.

Purtroppo la nota che citi, che conoscevo bene, è scritta in un modo non chiarissimo e che secondo me è stata la causa dell'equivoco.
Qui per esempio trovi una interpretazione del suo significato (non è detto che sia l'interpretazione giusta):

https://www.professionistiscuola.it/graduatorie-e-organici/2810-graduatorie-istituto-2017-20-errori-frequenti-in-dichiarazione-servizio-normativa-diversa-in-ii-e-iii-fascia-i-chiarimenti-di-psn.html

alla fine dell'articolo.
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Ciope1981



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 10:55 pm

Non vedo quale altra interpretazione puoi dare alla nota 15 se non quello che dà il tuo link.
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:01 pm

Ciope1981 ha scritto:
Non vedo quale altra interpretazione puoi dare alla nota 15 se non quello che dà il tuo link.

che non esclude affatto il caricamento del punteggio specifico su CdC contemporanee. C'è anche un esempio numerico.
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:11 pm

In quel link si dice che le CdC che prendono punti di servizio non specifico lo fanno da UNA soltanto CdC su cui è stato prestato servizio specifico. Ecco l'interpretazione che www.professionistiscuola.it fa della nota 15 della tabella B.
Non che non si possa fare il caricamento del punteggio specifico su CdC con servizio in contemporanea.
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Poll_on



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:19 pm

Invece servizio specifico e non specifico parzialmente contemporanei possono essere valutati entrambi?
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:24 pm

Poll_on ha scritto:
Invece servizio specifico e non specifico parzialmente contemporanei possono essere valutati entrambi?

Poll_on, prima di rispondere a questa domanda che cosa ne pensi di quello che sto scrivendo?
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Poll_on



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:32 pm

Penso che sono nella tua stessa situazione, nel senso che ho letto vari articoli e sono andata alla ricerca di diversi riferimenti normativi ma ancora non mi raccapezzo. Vedo che ognuno interpreta a modo suo e non capisco la linea guida da seguire.
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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:43 pm

Scusate se mi intrometto, posso capire dove sta il problema?
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:49 pm

simone.zedda ha scritto:
Scusate se mi intrometto, posso capire dove sta il problema?

Faccio un esempio:
lavoro un anno sulle CdC AXXX e AYYY in contemporanea (due contratti). Posso mettere 12 pt su entrambe?
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mar Lug 18, 2017 11:50 pm

Parlo di III fascia G.I. come da titolo del topic.
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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 12:15 am

Assolutamente no scegli dove caricare 12 e nell'altra ne prendi 6, potresti caricare 12 punti in entrambe solo se hai servizio contemporaneo, ma sei in due fasce diverse, ad esempio con AXXX sei in 2 fascia e con AYYY sei in terza fascia! Spero di essere stato chiaro
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 7:48 am

simone.zedda ha scritto:
Assolutamente no scegli dove caricare 12 e nell'altra ne prendi 6, potresti caricare 12 punti in entrambe solo se hai servizio contemporaneo, ma sei in due fasce diverse, ad esempio con AXXX sei in 2 fascia e con  AYYY sei in terza fascia!  Spero di essere stato chiaro

Scusa, ma tutti i riferimenti che ho postato non contano niente quindi, nemmeno quella FAQ 26 del MIUR.
La tua risposta è motivata dall'interpretazione di quale norma? Me la puoi linkare per favore?
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 8:28 am

Anche ammesso che la suddetta FAQ 26 si riferisca a fasce diverse (intendendo fascia con il termine graduatoria), esiste il decreto D.M. 374 del 01/06/2017, dove, a pag. 12, Art. 4bis, Norme comuni alla Il e III fascia - TITOLI DI SERVIZIO, punto 1 parla di indipendenza tra i singoli insegnamenti all'interno della III fascia.
Quindi, l'esempio numerico, espresso peraltro in modo inequivocabile, fatto da professionistiscuola (dove interpretano anche la nota 15 della tabella B) e postato precedentemente, sarebbe sbagliato? E' una domanda.
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 8:32 am

Non rispondetemi dicendo "...l'ha detto questo o quel sindacato...", "...l'ha detto la mia segreteria...", "...si è sempre fatto così...", "...l'ha detto Aristotele...", ma con riferimenti normativi precisi, che andiamo ad interpretare (purtroppo).
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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 8:47 am

Leggi bene la nota 15 della tabella B allegata al decreto del primo giugno pare che debba scegliere solo 1 insegnamento quando ne risultano più di uno in contemporanea
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Entropy



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 8:50 am

simone.zedda ha scritto:
Leggi bene la nota 15 della tabella B allegata al decreto del primo giugno pare che  debba scegliere solo 1 insegnamento quando ne risultano più di uno in contemporanea

Ok, ma la domanda ora è: l'esempio finale di

https://www.professionistiscuola.it/graduatorie-e-organici/2810-graduatorie-istituto-2017-20-errori-frequenti-in-dichiarazione-servizio-normativa-diversa-in-ii-e-iii-fascia-i-chiarimenti-di-psn.html

è quindi sbagliato?
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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 8:52 am

4) Valutazione del servizio in III Fascia, caso di servizio contemporaneo su più cdc.
Prendiamo ad esempio un docente non abilitato inserito in III fascia per le cdc A-20, A-26, A-27 durante tutto l'anno ha svolto il seguente servizio: 3 mesi in tutto prestati in contemporanea sia sulla A-20 che sulla A-27.
Ai fini dell'assegnazione del punteggio è possibile dichiarare il servizio in III fascia nel rispetto della normativa nel seguente modo su ciascuna classe di concorso:
A-20: dichiarare i 3 mesi di servizio contemporaneo con A-27 come specifico A-20 pari a 6 punti;
A-27: dichiarare i 3 mesi di servizio contemporaneo con A-20 come specifico A-27 pari a 6 punti;
A-26: dichiarare i 3 mesi di servizio aspecifico (A-20 o A-27, è indifferente), pari a 3 punti;
e così via con le altre cdc aspecifiche.
Non è invece consentito sia in II e III fascia GI né in Gae ad esempio, cumulare su una cdc sevizi contemporanei come se fossero prestati disgiuntamente. Nel caso della A-26 ad esempio i 3 mesi di servizio contemporaneo sia quello di A-20 che quello di A-27, non si può assolutamente considerare come prestato per 6 mesi complessivi arrivando a un totale di 3+3=6 punti.
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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Re: Valutazione servizio specifico contemporaneo in III fascia G.I.   Mer Lug 19, 2017 8:53 am

È preso da professionisti scuola la domanda 4 che ho riportato
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