Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistratiRegistrati  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 Promozione d'ufficio

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
AutoreMessaggio
lucetta10



Messaggi : 6361
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioTitolo: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 4:56 pm

http://www.repubblica.it/scuola/2017/08/30/news/vietato_bocciare_per_legge_tutti_promossi_ad_elementari_e_medie-174201675/

Poi ci spiegheranno quali sono le ragioni comprovate per cui si potrà bocciare. Nel frattempo, non ho dubbi, tutti promossi!
Tanto vale chiudere subito le superiori
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 20595
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:11 pm

"Una situazione che riguarda una fascia marginale di alunni: tre su mille in prima elementare e uno su mille nelle altre quattro classi della primaria"

Parliamo dell'iperuranio ovvero del nulla; non me ne frega nulla se promuovono tutti tutti, se bisogna bocciarne il 20% e se ne boccia solo lo 0.3% per me possono salire anche al 120%.

"La bocciatura sarà possibile sono se tutti gli insegnanti del consiglio di classe saranno d'accordo"

Non è già così ?

Per le medie "Tranne i casi di gravi infrazioni disciplinari e nei casi di "parziale o mancata acquisizione dei livelli di apprendimento in una o più discipline". Situazioni in cui "il consiglio di classe può deliberare" la bocciatura ma con adeguata motivazione"

Quindi se volete potete bocciare, il problema è che non volete.
Tornare in alto Andare in basso
lucetta10



Messaggi : 6361
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:16 pm

No. Non è così proprio per niente e la volonta' non c'entra niente.
Qui si passa da un voto a maggioranza (che è lo stesso ovunque dal cdc al parlamento al condominio) a un voto necessariamente all'unanimità. Basta che uno si opponga. Con questo sistema si boccerebbe alle superiori? No.
Il sibillino accenno alle comprovate ragioni sa di minaccia, di quelle cui si attaccano i dirigenti e che fanno tanta paura.
I casi residuali sono quelli dei fermati per non aver raggiunto il numero di presenze che a rigore non sono nemmeno bocciature visto che non vengono scrutinati.
Tornare in alto Andare in basso
sempreconfusa1



Messaggi : 2414
Data d'iscrizione : 05.08.11

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:17 pm

avidodinformazioni ha scritto:
"Una situazione che riguarda una fascia marginale di alunni: tre su mille in prima elementare e uno su mille nelle altre quattro classi della primaria"

Parliamo dell'iperuranio ovvero del nulla; non me ne frega nulla se promuovono tutti tutti, se bisogna bocciarne il 20% e se ne boccia solo lo 0.3% per me possono salire anche al 120%.

"La bocciatura sarà possibile sono se tutti gli insegnanti del consiglio di classe saranno d'accordo"

Non è già così ?

Per le medie "Tranne i casi di gravi infrazioni disciplinari e nei casi di "parziale o mancata acquisizione dei livelli di apprendimento in una o più discipline". Situazioni in cui "il consiglio di classe può deliberare" la bocciatura ma con adeguata motivazione"

Quindi se volete potete bocciare, il problema è che non volete.

in qualche media, di fatto, neppure in quei casi. Se il DS si oppone, le spaccature interne al consiglio si espandono. e il risultato è il medesimo per entrambi i casi.
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 20595
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:20 pm

lucetta10 ha scritto:
No. Non è così proprio per niente e la volonta' non c'entra niente.
Qui si passa da un voto a maggioranza (che è lo stesso ovunque dal cdc al parlamento al condominio) a un voto necessariamente all'unanimità. Basta che uno si opponga. Con questo sistema si boccerebbe alle superiori? No.
Il sibillino accenno alle comprovate ragioni sa di minaccia, di quelle cui si attaccano i dirigenti e che fanno tanta paura.
I caso residuali sono quelli fermati per non aver raggiunto il numero di presenze che a rigore non sono nemmeno bocciature visto che non vengono scrutinati.
Alle elementari, non alle medie, e mi pare che lì sia già così.

"adeguata motivazione" è prassi negli atti amministrativi.

"non sa un cazzo di matematica, ha sempre preso 4, ha fruito dei recuperi ma con esito insufficiente" direi che è un'adeguata motivazione.
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 20595
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:22 pm

sempreconfusa1 ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
"Una situazione che riguarda una fascia marginale di alunni: tre su mille in prima elementare e uno su mille nelle altre quattro classi della primaria"

Parliamo dell'iperuranio ovvero del nulla; non me ne frega nulla se promuovono tutti tutti, se bisogna bocciarne il 20% e se ne boccia solo lo 0.3% per me possono salire anche al 120%.

"La bocciatura sarà possibile sono se tutti gli insegnanti del consiglio di classe saranno d'accordo"

Non è già così ?

Per le medie "Tranne i casi di gravi infrazioni disciplinari e nei casi di "parziale o mancata acquisizione dei livelli di apprendimento in una o più discipline". Situazioni in cui "il consiglio di classe può deliberare" la bocciatura ma con adeguata motivazione"

Quindi se volete potete bocciare, il problema è che non volete.

in qualche media, di fatto, neppure in quei casi. Se il DS si oppone, le spaccature interne al consiglio si espandono. e il risultato è il medesimo per entrambi i casi.

"Volete" può anche essere un plurale maiestatis riferito al DS
Tornare in alto Andare in basso
sempreconfusa1



Messaggi : 2414
Data d'iscrizione : 05.08.11

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:25 pm

avidodinformazioni ha scritto:
sempreconfusa1 ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
"Una situazione che riguarda una fascia marginale di alunni: tre su mille in prima elementare e uno su mille nelle altre quattro classi della primaria"

Parliamo dell'iperuranio ovvero del nulla; non me ne frega nulla se promuovono tutti tutti, se bisogna bocciarne il 20% e se ne boccia solo lo 0.3% per me possono salire anche al 120%.

"La bocciatura sarà possibile sono se tutti gli insegnanti del consiglio di classe saranno d'accordo"

Non è già così ?

Per le medie "Tranne i casi di gravi infrazioni disciplinari e nei casi di "parziale o mancata acquisizione dei livelli di apprendimento in una o più discipline". Situazioni in cui "il consiglio di classe può deliberare" la bocciatura ma con adeguata motivazione"

Quindi se volete potete bocciare, il problema è che non volete.

in qualche media, di fatto, neppure in quei casi. Se il DS si oppone, le spaccature interne al consiglio si espandono. e il risultato è il medesimo per entrambi i casi.

"Volete" può anche essere un plurale maiestatis riferito al DS

e già. Diversamente si deve andare incontro a qualche "inconveniente". per esempio, sento paventare "scrutini che allora vanno fino a notte inoltrata", oppure "richiami per eventuali ricorsi" etc etc...tutte situazioni che alla fine contribuiscono alle spaccature interne.
Tornare in alto Andare in basso
lucetta10



Messaggi : 6361
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:29 pm

Di ds che si oppongono alla bocciatura ne ho incontrati anche alle superiori come di colleghi per la promozione a oltranza.
Perfetto comunque, il cetriolo girava da un pezzo. Contento te. Preparati all'arrivo dei barbari perché un veto non si nega a nessuno
Tornare in alto Andare in basso
sempreconfusa1



Messaggi : 2414
Data d'iscrizione : 05.08.11

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:32 pm

contentO? a chi dici ad avido? io sono contentA anzi non lo sono. riporto da cronista una consuetudine, non so quanto frequente, ma abbastanza seguita, in alcuni contesti.
Tornare in alto Andare in basso
lucetta10



Messaggi : 6361
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:46 pm

Facciamo che a questo punto dico a tutti... Bella soddisfazione no?
Riporto da cronista che i docenti lavorano 18 ore e che hanno 3 mesi di ferie l'anno... Adesso non si dovranno neanche più smazzate coi somari
Tornare in alto Andare in basso
sempreconfusa1



Messaggi : 2414
Data d'iscrizione : 05.08.11

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:48 pm

scusami lucetta ma proprio me la "tiri" fuori: allora votiamo 5stelle e facciamo la rivoluzione. così saremo attivisti e non più cronisti. che vuoi che ti risponda?
Tornare in alto Andare in basso
sempreconfusa1



Messaggi : 2414
Data d'iscrizione : 05.08.11

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 5:49 pm

p.s. battuta eh?
Tornare in alto Andare in basso
lucetta10



Messaggi : 6361
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 6:02 pm

Quello che non capisco è dove starebbe scritta la questa roba. Si parla di 170 ma non mi risulta... Fonti niente
Tornare in alto Andare in basso
Ospite
Ospite



MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 6:35 pm

lucetta10 ha scritto:
No. Non è così proprio per niente e la volonta' non c'entra niente.
Qui si passa da un voto a maggioranza (che è lo stesso ovunque dal cdc al parlamento al condominio) a un voto necessariamente all'unanimità. Basta che uno si opponga. Con questo sistema si boccerebbe alle superiori? No.
Il sibillino accenno alle comprovate ragioni sa di minaccia, di quelle cui si attaccano i dirigenti e che fanno tanta paura.
I casi residuali sono quelli dei fermati per non aver raggiunto il numero di presenze che a rigore non sono nemmeno bocciature visto che non vengono scrutinati.

nella discussione parallela in "Didattica" notavo però che l'unanimità sembra richiesta solo per la primaria e che (copioincollo):
Addirittura, per le medie, si scrive che "potrà scattare la promozione in presenza di insufficienze in una o più discipline, a patto che le scuole avviino percorsi di supporto per colmare le lacune." Sarà così che aumenteranno le bocciature...

Resta il mistero delle fonti ministeriali, qualcuno le ha trovate?
Tornare in alto Andare in basso
lucetta10



Messaggi : 6361
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Mer Ago 30, 2017 9:57 pm

L'unanimità alla primaria è una persa in giro. Quante persone compongono il cdc? Due? Tre?
Tornare in alto Andare in basso
Procopio



Messaggi : 1015
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Gio Ago 31, 2017 2:21 pm

Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Tornare in alto Andare in basso
Gianfranco

avatar

Messaggi : 4715
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Gio Ago 31, 2017 2:27 pm

Procopio ha scritto:
Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Il DS c'entra poco. Esiste solo un organo collegiale che ha competenza in materia di promozione e il DS ne rappresenta un'esigua minoranza
Tornare in alto Andare in basso
perly



Messaggi : 2061
Data d'iscrizione : 29.07.14

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Gio Ago 31, 2017 3:11 pm

Ma se ora il voto del comportamento non ci sarà più e sarà solo un giudizio come faremo ad alzare le medie dei voti? Il voto del comportamento è sempre stato un salvacondotto anche per evitare bocciature
Tornare in alto Andare in basso
Procopio



Messaggi : 1015
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Gio Ago 31, 2017 4:06 pm

Gianfranco ha scritto:
Procopio ha scritto:
Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Il DS c'entra poco. Esiste solo un organo collegiale che ha competenza in materia di promozione e il DS ne rappresenta un'esigua minoranza
Sulla carta è così, ma ogni volta che il DS pone il problema, in maniera subdola, di cosa sia meglio per il bene dell'alunno chissà perché in sede di scrutinio finale c'è sempre chi afferra al volo l'occasione per sostenere a spada tratta che il rimedio migliore sia la promozione, ovviamente accolto da un ampio sorriso di compiacimento del DS. Anzi si arriva a sostenere che anche un eventuale debito non approderebbe a nulla e che il debito, anche grave, in una sola materia sia una atrocità inammissibile (almeno nella mia scuola, che è poi un liceo, con la lettera minuscola!).
Tornare in alto Andare in basso
Gianfranco

avatar

Messaggi : 4715
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Gio Ago 31, 2017 5:30 pm

Procopio ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
Procopio ha scritto:
Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Il DS c'entra poco. Esiste solo un organo collegiale che ha competenza in materia di promozione e il DS ne rappresenta un'esigua minoranza
Sulla carta è così, ma ogni volta che il DS pone il problema, in maniera subdola, di cosa sia meglio per il bene dell'alunno chissà perché in sede di scrutinio finale c'è sempre chi afferra al volo l'occasione per sostenere a spada tratta che il rimedio migliore sia la promozione, ovviamente accolto da un ampio sorriso di compiacimento del DS. Anzi si arriva a sostenere che anche un eventuale debito non approderebbe a nulla e che il debito, anche grave, in una sola materia sia una atrocità inammissibile (almeno nella mia scuola, che è poi un liceo, con la lettera minuscola!).
Purtroppo conosco bene questo tipo di dinamica, ma bisogna attribuire la responsabilità ai componenti del consiglio di classe, non certo al DS che prova a manipolare le decisioni. Se tante persone si fanno influenzare da una sola persona, il problema è di dignità e autorevolezza del consiglio di classe.
Tornare in alto Andare in basso
Procopio



Messaggi : 1015
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte

MessaggioTitolo: Re: Promozione d'ufficio    Gio Ago 31, 2017 5:59 pm

Gianfranco ha scritto:

Purtroppo conosco bene questo tipo di dinamica, ma bisogna attribuire la responsabilità ai componenti del consiglio di classe, non certo al DS che prova a manipolare le decisioni. Se tante persone si fanno influenzare da una sola persona, il problema è di dignità e autorevolezza del consiglio di classe.
E' quello che ho sempre sostenuto da quando insegno nella scuola media superiore ed anche prima, quando insegnavo nella scuola media inferiore: ho sempre avuto rispetto dei colleghi e delle loro valutazioni, ma non posso affermare il contrario. Se però i DS si limitassero al ruolo di "notaio", che è quello che compete loro, queste situazioni non si verificherebbero ad ogni piè sospinto.
Tornare in alto Andare in basso
 
Promozione d'ufficio
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 1 di 1
 Argomenti simili
-
» Tipi da ufficio 1,2,3...
» ho appena finito il tirocinio al centro affidi...
» tanti auguri di buon anno a tutte
» probabilmente il mio ufficio chiuderà
» con il tiralatte sparisce il latte?

Permessi di questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Riforme-
Andare verso: