Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistratiRegistrati  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
» A QUANTO AMMONTA l aumento ....
Oggi alle 3:06 pm Da malibustacy

» Scelta ambito FIT da GMRE 2018
Oggi alle 2:57 pm Da Delfi.1

» trasferimento e blocco triennale
Oggi alle 2:57 pm Da pppp

» percorso 24 cfu Pegaso
Oggi alle 2:47 pm Da Martina_AQ

» il preside e' ...
Oggi alle 2:46 pm Da Scuola70

» sembra copiato
Oggi alle 2:44 pm Da Davide

» Insegnamento per Ingegnere TLC VO
Oggi alle 2:44 pm Da eres77

» Congedo: per forza 30 gg al 100% prima di quello al 30%
Oggi alle 2:26 pm Da giobbe

» Riscatto laurea agevolata
Oggi alle 2:25 pm Da Davide

Link sponsorizzati
Condividi | 
 

 Sono obbligata?

Andare in basso 
AutoreMessaggio
enricastella



Messaggi : 2199
Data d'iscrizione : 13.01.11

MessaggioTitolo: Sono obbligata?   Dom Dic 09, 2018 11:40 pm

Ciao a tutti,
quest'anno, cosa mai successa prima, non vado per nulla d'accordo con la docente di sostegno che ho in classe. Siamo su binari che non si incontrano mai, ci siamo reciprocamente antipatiche e a due mesi dalla nostra prima lezione insieme, già ho ricevuto minaccia di azioni legali contro di me, dopo una lite che ahimè è stata pubblica 8ma nessuno ha offeso nessuno)
Isomma:
ma non ho possibilità di gestirmi da sola questi dva, senza aver la collega a rovinarmi il clima della classe e le ie lezioni?
Sono obbligata a tenermela?
Per me doventa un incubo.
Anche perché, mentre io lavoro, ei ha ampio tempo per fissarmi e fare le faccette mentre spiego. Non è sostenibile!
Aiutatemi...GUGU!!!!
Torna in alto Andare in basso
Dec
Moderatore
Moderatore


Messaggi : 65506
Data d'iscrizione : 23.08.10

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Dom Dic 09, 2018 11:47 pm

O decidete come consiglio di classe che le sue ore sono più utili in altre materie (ma se lei è contraria e soprattutto se gli studenti hanno qualche difficoltà in inglese la vedo dura) o dovrete convivere fino a giugno. Se lei ha un comportamento scorretto, puoi naturalmente rivolgerti al dirigente, ma devono essere cose gravi. Per le faccette forse ti conviene guardare da un'altra parte per non vederla.
Torna in alto Andare in basso
enricastella



Messaggi : 2199
Data d'iscrizione : 13.01.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Dom Dic 09, 2018 11:52 pm

Grazie Dec...
ho appena scritto alla DS...i ragazzi, ovviamente, hanno problemi con la mia materia, ma farei i salti mortali pur di non dover convivere con la collega! No so come fare...magari, al prossimo cdc apreo la questione...o parlo con la responsabile del sostegno...
Torna in alto Andare in basso
sempreconfusa1



Messaggi : 3328
Data d'iscrizione : 05.08.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 12:05 am

persino in un forum bisogna tollerare fastidi...e scorrettezze, figuriamoci nella vita quotidiana...suppongo prima debba venire l'esigenza/necessità dell'alunno/alunni. Scusa, quante ore condividete assieme? Dici che l'antipatia è reciproca, non dipende solo da lei allora? Puoi fornire qualche dettaglio in più, come esempio?
Torna in alto Andare in basso
enricastella



Messaggi : 2199
Data d'iscrizione : 13.01.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 12:36 pm

confusa, non posso dare dettagli...condividiamo tutte le ore di lezione che ho nella classe. Antipatia reciproca ma a parer mio ha iniziato lei con comportamenti poco consoni. In ogni caso, si è sempre in 2 nelle relazioni e ognuno ha una sua parte di torto. Comunque, io no la voglio!
Pare non ci siano soluzioni...sembra assurdo ma è così
Torna in alto Andare in basso
michetta

avatar

Messaggi : 5423
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 1:00 pm

Se non sbaglio sei alle medie, quindi condividete 3 ore che sono solo un sesto del tuo monte orario settimanaleDirei che si potrebbe cercare di non incarognire ulteriormente la situazione perché il fatto che tu non voglia lei e viceversa è ininfluente. Dovrete sopportarvi ancora 6 mesi, minimo. Parlatene in cdc e accettate consigli dagli altri colleghi.
Torna in alto Andare in basso
seasparrow



Messaggi : 3559
Data d'iscrizione : 16.01.16
Età : 59
Località : Venezia

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 1:21 pm

>siamo su binari che non si incontrano mai

per fortuna i binari dei treni scorrono paralleli ... cosa c'entra qua?

>8 (...) Isomma (...) doventa (...) ei

???

>ha ampio tempo per fissarmi e fare le faccette mentre spiego

se lo stile e' quello sopra ringrazia se non sei stata registrata

(141)
Torna in alto Andare in basso
enricastella



Messaggi : 2199
Data d'iscrizione : 13.01.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 1:26 pm

seasparrow hai perso un'occasione per tacere
Torna in alto Andare in basso
enricastella



Messaggi : 2199
Data d'iscrizione : 13.01.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 1:29 pm

michetta no, sono alle superiori...ho 3 ore con lei in una classe, 3 in un'altra e 3 in altra ancora...su 18 non son poche...ma amen, cercherò di farmela andare...IL fatto che corregga lei le verifiche della ragazza e che alla fine questa prenda 8 non è grave? Io non lo trovo corretto
Torna in alto Andare in basso
michetta

avatar

Messaggi : 5423
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 3:24 pm

Lavoro al primo grado e l'alunno che segio ha 5 ore di lingue settimanali. 3 inglese + 2 seconda lingua con entrambe le colleghe prepariamo insieme le prove di verifica e le valutiamo ancora insieme. Non esiste che io mi imponga per un voto rispetto alle colleghe, né il contrario. Nella mia scuola siamo abituate così. Parlane anche con il referente sostegno e vedete di condividere una linea semplice e trasparente fino a giugno. L'anno prossimo puoi sempre chiedere almeno il cambio sezione se possibile
Torna in alto Andare in basso
Prosecco

avatar

Messaggi : 424
Data d'iscrizione : 29.03.18

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Lun Dic 10, 2018 4:59 pm

omissis


Ultima modifica di Prosecco il Dom Dic 16, 2018 2:32 am, modificato 1 volta
Torna in alto Andare in basso
Scuola70



Messaggi : 1177
Data d'iscrizione : 28.02.14

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mar Dic 11, 2018 9:25 pm

La cosa migliore che potrebbe fare un DS non è sempre quella di aprire prima un confronto tra i due docenti in conflitto per cercare di giungere ad un punto di incontro? Oppure non è quella secondo voi la strada davvero più adeguata?
Torna in alto Andare in basso
Online
enricastella



Messaggi : 2199
Data d'iscrizione : 13.01.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mer Dic 12, 2018 8:39 pm

Grazie mille Prosecco, e grazie a tutti per le risposte!
Ho deciso poi di scriverle una email e spiegare che per il bene dei ragazzi, dobbiamo convivere senza ulteriori problemi per entrambe...La sua risposta mi ha irritata, ma alla fine era del mio avvviso. Vedremo. Per temperamento, io non sono capace di star zitta se vedo una che mi fa le faccette alle spalle o scambia occhiate coi miei studenti mentre spiego. Mai successa una cosa simile !! Comunque, vedo cosa riesco a fare. Soprattutto, con i tanti problemi che ho in questo periodo, proprio nonmi ci voleva anche questa fastidiosa situazione...Ma se non si può cambiare, appellandosi a qualche cavillo formale o altreo, vorrà dire che la sopporterò...

Grazie ancora e buon tutto!
Torna in alto Andare in basso
Prosecco

avatar

Messaggi : 424
Data d'iscrizione : 29.03.18

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Gio Dic 13, 2018 1:30 am

omissis


Ultima modifica di Prosecco il Dom Dic 16, 2018 2:32 am, modificato 1 volta
Torna in alto Andare in basso
Cozza

avatar

Messaggi : 9593
Data d'iscrizione : 08.11.10

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Gio Dic 13, 2018 9:56 am

enricastella ha scritto:
michetta no, sono alle superiori...ho 3 ore con lei in una classe, 3 in un'altra e 3 in altra ancora...su 18 non son poche...ma amen, cercherò di farmela andare...IL fatto che corregga lei le verifiche della ragazza e che alla fine questa prenda 8 non è grave? Io non lo trovo corretto
attenzione però... e ovviamente mi rivolgo anche a michè...
l'alunno con certificazione è e deve essere seguito e valutato da entrambe, certo.
ma siccome il docente di materia sono io...il voto nella mia materia alla fine lo decido io (detto brutalmente eh).
anche perché il docente di sostegno magari ha fatto un differente percorso scolastico e di arte, disegno ecc...cioè della mia materia...magari non sa granchè.
no ho mai avuto problemi di questo tipo, lo ammetto...devo aver avuto cuxo...
propongo il voto alla collega di sostegno (ma spesso lo faccio per molti ragazzi non solo per il certificato), magari la collega mi racconta del brutto momento del ragazzo...o di quanto si sia impegnato in particolare per quel dato lavoro (e benvengano queste sue informazioni!) e se è il caso quel voto sono disponibilissima anche ad alzarlo.
ma, ehmehm, lo decido io.
Torna in alto Andare in basso
Prosecco

avatar

Messaggi : 424
Data d'iscrizione : 29.03.18

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Gio Dic 13, 2018 12:41 pm

omissis


Ultima modifica di Prosecco il Dom Dic 16, 2018 2:32 am, modificato 1 volta
Torna in alto Andare in basso
michetta

avatar

Messaggi : 5423
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Gio Dic 13, 2018 1:22 pm

Cozza ha scritto:
enricastella ha scritto:
michetta no, sono alle superiori...ho 3 ore con lei in una classe, 3 in un'altra e 3 in altra ancora...su 18 non son poche...ma amen, cercherò di farmela andare...IL fatto che corregga lei le verifiche della ragazza e che alla fine questa prenda 8 non è grave? Io non lo trovo corretto
attenzione però... e ovviamente mi rivolgo anche a michè...
l'alunno con certificazione è e deve essere seguito e valutato da entrambe, certo.
ma siccome il docente di materia sono io...il voto nella mia materia alla fine lo decido io (detto brutalmente eh).
anche perché il docente di sostegno magari ha fatto un differente percorso scolastico e di arte, disegno ecc...cioè della mia materia...magari non sa granchè.
no  ho mai avuto problemi di questo tipo, lo ammetto...devo aver avuto cuxo...
propongo il voto alla collega di sostegno (ma spesso lo faccio per molti ragazzi non solo per il certificato), magari la collega mi racconta del brutto momento del ragazzo...o di quanto si sia impegnato in particolare per quel dato lavoro (e benvengano queste sue informazioni!) e se è il caso quel voto sono disponibilissima anche ad alzarlo.
ma, ehmehm, lo decido io.

non mi è mai successo che la mia collega di arte (o qualsiasi altra materia) abbia proposto di dare un voto lontano anni luce da quello che avrei assegnato io. I criteri di somministrazione della verifica (o dell'orale) e della valutazione sono concordati in anticipo e difficilmente ci sono sorprese. Capita di ragionare eventualmente su un mezzo punto in più o in meno, e, ripeto, siamo abituate a farlo insieme. Faccio così da tre anni e non abbiamo mai avuto problemi. Magari il prossimo anno mi capita un collega che la pensa diversamente, ma per ora mi godo questa fruttuosa collaborazione
Torna in alto Andare in basso
Davide

avatar

Messaggi : 4145
Data d'iscrizione : 26.03.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mar Dic 25, 2018 9:46 pm

Michetta il voto si decide insieme. Non esiste, come detto sopra, che il voto lo decida il docente di materia. Io faccio così. Poi ogni docente di sostegno può benissimo delegare. Io no. Si decide insieme, e se il sostegno propone di alzare il voto e il docente di materia non è d'accordo non è mica finita lì. Non esiste che il docente di classe decida lui e stop, si va davanti al DS, evento raro che si arrivi a tanto. Ma assolutamente non esiste che il voto se alzarlo o meno "LO DECIDO IO" docente di materia.
PS parlo delle materie in compresenza con sostegno, ovviamente se in alcune materie non c'è il sostegno il discorso non vale non avrebbe senso.
Torna in alto Andare in basso
Online
Scuola70



Messaggi : 1177
Data d'iscrizione : 28.02.14

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mar Dic 25, 2018 11:18 pm

L'insegnante di sostegno però potrebbe essere per molti motivi inadeguata nell'approccio relazionale all'alunno e nella valutazione della materia, per grave ignoranza disciplinare, per difficoltà di relazione con l'alunno, per cui non è giusto in quei casi che abbia troppa voce in capitolo nel decidere il voto. In fondo il voto di materia, anche se l'alunno ha il sostegno, ha la competenza di deciderlo davvero l'insegnante di quella disciplina, il sostegno è trasversale. E' la conoscenza della materia a dare la competenza a decidere il voto e non è nemmeno detto che la docente di sostegno sia superiore all'insegnante curricolare anche sul piano relazionale.
Torna in alto Andare in basso
Online
Prosecco

avatar

Messaggi : 424
Data d'iscrizione : 29.03.18

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mer Dic 26, 2018 12:28 am

Davide ha scritto:
..Non esiste che il docente di classe decida lui e stop, si va davanti al DS,  evento raro che si arrivi a tanto..

Perché si va davanti al DS ? Non è del DS questo potere, ma dell'organo sovrano deliberante: il consiglio di classe durante la fase di scrutinio.
Quel voto che volete sapere chi lo decide è in realtà solo la "proposta di voto" che per DIFETTO di programmazione dei registri elettronici è materialmente inseribile solo dal docente di materia, non da quello di sostegno che ne ha invece ugual diritto.
Pertanto, qualora il docente di materia non accetti la proposta di voto del docente di sostegno, quest'ultimo farà presente la sua proposta direttamente in cdc durante lo scrutinio con le sue motivazioni supportate dalle prove di verifica e dal PEI.
Il cdc ha il dovere di prendere atto della proposta del docente di sostegno che essendo diversa dalla proposta del docente di classe necessita quindi di una discussione assieme. Infine si voterà, si metterà a verbale favorevoli e contrari, ne uscirà un VOTO DI CONSIGLIO.
E' lo stesso procedimento che facciamo sempre quando nel cdc c'è qualche docente di classe della materia X che dissente su una valutazione di altro docente di classe della materia Y.
Vi ricordo che l'intero cdc è responsabile di tutti i voti che verranno approvati e che si dovrebbero portare congruo numero di verifiche in scrutino così che, se si apre discussione su un voto, si possa mostrare come ha fatto le prove e vedere tutti bene dato che si è TUTTI RESPONSABILI della pagella. Nessuno alla fine è responsabile solo della sua materia e dei suoi voti, ricordatelo quando fate gli scrutini.
Torna in alto Andare in basso
Davide

avatar

Messaggi : 4145
Data d'iscrizione : 26.03.11

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mer Dic 26, 2018 9:27 am

In caso di controversia insanabile interviene il DS, che non decide il voto, ma sistema la situazione portando a un voto i due docenti.
Una curiosità signor OMISSIS ex utente Lorena V. ora utente PROSECCO, in che grado di scuola insegni?
Torna in alto Andare in basso
Online
Prosecco

avatar

Messaggi : 424
Data d'iscrizione : 29.03.18

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mer Dic 26, 2018 2:28 pm

Davide ha scritto:
Una curiosità signor OMISSIS ex utente Lorena V. ora utente PROSECCO, in che grado di scuola insegni?

Scuola primaria, ma da noi vengono esaminate le proposte dei voti durante lo scrutinio, quando ci sono problemi tra i docenti è molto probabile che il DS presenzi allo scrutinio per garantirne lo svolgimento in modo legittimo senza prevaricazioni, però ciascuno può dire la sua riguardo al voto che non risulta del tutto corretto sia esso di una materia che non mi compete o tra sostegno e docente della materia, dette tutte le motivazioni con calma :-) o con animosità :-( si passa alla votazione, infine si mette a verbale fissando che quello è un voto di consiglio.
La nostra DS ci ricordava che l'organo sovrano è il consiglio quindi non interveniva, ma presenziava dove temeva ci potessero essere conflitti o anche in alcuni casi semplicemente per osservare come procedevano alcuni team docenti. Unico intervento della DS c'era se non veniva rispettato il formale svolgimento del consiglio o venivano involontariamente commessi atti illeciti come quello per esempio di chi poi tenta di cambiare la proposta di voto per evitare di dover formalizzare nel verbale che si è dovuto discutere per giungere al voto.

Credevo fosse così anche per gli altri ordini di scuola, non è così che procedete da voi Davide ?
Torna in alto Andare in basso
franco71



Messaggi : 2480
Data d'iscrizione : 14.11.14
Età : 47

MessaggioTitolo: Re: Sono obbligata?   Mer Dic 26, 2018 2:34 pm

Davide ha scritto:
In caso di controversia insanabile interviene il DS, che non decide il voto, ma sistema la situazione portando a un voto i due docenti.
...
Qualcuno mi contraddica, ma non mi sembra sia così. Si mette a votazione, ciò che precedentemente è stato scritto da prosecco è la procedura corretta.
Torna in alto Andare in basso
 
Sono obbligata?
Torna in alto 
Pagina 1 di 1
 Argomenti simili
-
» 028556457 Pronto, parlo con l'esorcista?

Permessi di questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Sostegno-
Vai verso: