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Messaggio Da psicopompo Mer Gen 02, 2019 12:47 am

Pongo il seguente quesito:
se un docente è in possesso di 3 ulteriori abilitazioni esempio A0X A0Y e A0Z
prima vengono esaminate tutte le scuole indicate per la classe A0X
poi tutte le scuole indicate per la classe A0Y
e infine tutte le scuole indicate per la classe A0Z
E' corretto?

Altra informazione quante scuole si possono esprimere per la mobilità professionale e territoriale?
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Messaggio Da arrubiu Mer Gen 02, 2019 8:25 am

Le preferenze sono 15 per qualsiasi tipo di mobilità.
Le domande vengono analizzate secondo l'ordine indicato dal docente. Per ognj domanda credo si cerchi un posto per ogni preferenza. Se non si troca niente si passa alla domanda successiva.
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Messaggio Da giovanna onnis Mer Gen 02, 2019 6:25 pm

Per ogni classe di concorso richiesta si deve compilare domanda distinta e si ha la possibilità di indicare l'ordine di priorità delle stesse.
Quindi nel caso da te esposto Psicopompo, la valutazione delle domande seguirà l'ordine di precedenza da te indicato, in base alla classe di concorso più gradita
In ogni domanda puoi inserire 15 preferenze anche diverse da una domanda all'altra
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Messaggio Da giustell Gio Gen 03, 2019 12:11 pm

La mbilità professionale rientra 3 fase dei movimenti e comprende sia chi chiede passaggi provinciali sia interprovinciali. Chi rientra in questa 3 fase della mobilità professionale dovrebbe essere graduato in base al punteggio, quindi i passaggi provinciali non precedono quelli interprovinciali, giusto? Ora la mia domanda è: in questa fase della mobilità, chi chiede mobilità professionale da sostegno a curriculare viene dopo coloro che chiedono mobilità professionale da curriculare a curriculare, come nei trasferimenti?

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Messaggio Da Dec Gio Gen 03, 2019 12:32 pm

No, non è così.
La sequenza la trovi da pag. 72 a pag. 78 del contratto:
https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2018/12/ipotesi-ccni-mobilita-personale-docente-educativo-e-ata-triennio-2019-2020-2020-2021-2021-2022-del-31-dicembre-2018.pdf

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Messaggio Da giustell Gio Gen 03, 2019 2:08 pm

si, scusa dec, ho formulato la domanda in maniera imprecisa. In realtà mi riferivo al seguente punto della fase 3:

c) passaggi di cattedra e di ruolo interprovinciali dei docenti che non usufruiscono di alcuna
precedenza, nonché passaggi di ruolo e di cattedra provinciali dei docenti non soddisfatti nelle
operazioni di cui al precedente punto I) a causa del limite delle disponibilità di cui all'articolo 8. In
tale operazione gli aspiranti al movimento verranno graduati in stretto ordine di punteggio.

Fra tutti coloro che rientrato in questo punto:

1) i passaggi provinciali non precedono quelli interprovinciali, giusto?

2) chi chiede mobilità professionale da sostegno a curriculare viene dopo coloro che chiedono mobilità professionale da curriculare a curriculare, come nei trasferimenti?

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Messaggio Da Dec Gio Gen 03, 2019 6:15 pm

1) No, tra questi no, ma vuol dire che altri passaggi provinciali ci sono stati prima.
2) Non ne sono sicuro, ma penso che se così fosse dovrebbe essere specificato e non lo è.

Dec
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Messaggio Da giustell Gio Gen 03, 2019 6:41 pm

Dec ha scritto:1) No, tra questi no, ma vuol dire che altri passaggi provinciali ci sono stati prima.
2) Non ne sono sicuro, ma penso che se così fosse dovrebbe essere specificato e non lo è.

quello che ho pensato anch'io

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Messaggio Da alessiomontalto Gio Gen 03, 2019 8:26 pm

Per esperienza diretta e personalissima vi ripeto che se il posto destinato al passaggio è presente all'inizio delle operazioni (lo scorso anno per esempio con 7 cattedre 1 era destinata al passaggio), allora il passaggio sarà provinciale...se invece si recuperano cattedre successivamente (trasferimenti in uscita), cosa succede? Il sistema va avanti fino ad arrivare appunto alla sequenza in cui tutti i passaggi, provinciali ed interprovinciali, finiscono nello stesso calderone e gli aspiranti verranno graduati in stretto ordine di punteggio.

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Messaggio Da psicopompo Gio Gen 03, 2019 11:41 pm

Grazie Arrubiu Grazie Giovanna
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Messaggio Da pigi Ven Gen 04, 2019 3:51 pm

mi sembra di aver capito che il 10% relativo alla mobilità professionale si calcola sulle disponibilità alla fine della II fase (fase provinciale)......dunque i passaggi da sostegno a materia (che avvengono nella seconda fase e sul 100% delle disponibilità) possono "mangiarsi" molte disponibilità relative alla materia.
A titolo di esempio: se nella classe X dovessero esserci 10 disponibilità all'inizio dei movimenti (...dunque 1 "teoricamente" per la mobilità professionale) e durante la seconda fase dovessero avvenire 8 passaggi da sostegno a classe X........alla mobilità professionale non rimarrebbe nulla....vero?
Spero di essere stato chiaro

pigi

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Messaggio Da arrubiu Ven Gen 04, 2019 3:57 pm

Esatto.
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Messaggio Da psicopompo Gio Mar 14, 2019 1:25 am

Una questione sulla passaggio cattedra ( per docente con più abilitazioni):

Nella domanda è chiesto di stabilire un ordine di priorità, ma nel caso io cui uno è pluriabilitato per esempio in AA1 AA2 e sia in ruolo in AA3 per cui chiede pure il traferimento, secondo voi puo mettere solo queste due situazioni:
AA1 AA2  e AA3 (dando priorità al passaggio di cattedra) o viceversa AA3 AA1 AA2 ( dando priorità al trasferimento)


oppure è permesso anche di alternare le richieste ad esempio AA1  AA3 e AA2. Cioè passaggio di cattedra , trasferimento e passaggio di cattedra? Perchè la domanda tecnicamente permetterebbe di fare questa opzione.
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Messaggio Da arrubiu Gio Mar 14, 2019 8:01 am

Non lo so, credo sia possibile ma non sono sicuro.
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Messaggio Da Dillo Gio Mar 14, 2019 8:36 am

Dec ha scritto:1) No, tra questi no, ma vuol dire che altri passaggi provinciali ci sono stati prima.
2) Non ne sono sicuro, ma penso che se così fosse dovrebbe essere specificato e non lo è.

Scusate non mi è chiaro. I passaggi provinciali hanno precedenza rispetto a quelli interprovinciali?

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Messaggio Da Ospite Gio Mar 14, 2019 9:48 am

Dillo ha scritto:
Scusate non mi è chiaro. I passaggi provinciali hanno precedenza rispetto a quelli interprovinciali?

cancello questa parte perché ho sbagliato, bisogna fare riferimento alla spiegazione esposta più sotto da Stefania Biancani

2019-20: 40 % ai trasferimenti interprovinciali e 10% ai passaggi;
2020-21: 30% ai trasferimenti interprovinciali e 20% ai passaggi;
2021/22: 25% ai trasferimenti interprovinciali e 25% ai passaggi.

https://www.orizzontescuola.it/mobilita-ce-laccordo-firma-dopo-legge-di-bilancio-aumentano-posti-per-trasferimenti-titolarita-su-scuola/


Ultima modifica di TestaCuore il Gio Mar 14, 2019 2:02 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Stefania Biancani Gio Mar 14, 2019 10:20 am

TestaCuore ha scritto:
Dillo ha scritto:
Scusate non mi è chiaro. I passaggi provinciali hanno precedenza rispetto a quelli interprovinciali?

Sì, prima vengono fatti quelli provinciali sul 100% dei posti, poi una percentuale dei rimanenti scoperti viene dedicata a quelli interprovinciali ed ai passaggi da un grado di scuola ad un altro.
Chi è nei movimenti provinciali e resta sul suo grado di scuola, anche con meno punti, avrà quindi la precedenza da coloro che chiedono movimento interprovinciale o passaggio di ruolo.

Non facciamo confusione.
Dillo parla di "passaggi", non di "trasferimenti".
Non è assolutamente vero che i passaggi provinciali vengano effettuati sul 100% dei posti, così come non è vero che chi resta sul suo grado di scuola abbia precedenza rispetto a chi chiede movimento interprovinciale, perché i passaggi di cattedra fanno parte della mobilità professionale.
Alla mobilità professionale è riservato il 10% dei posti rimasti disponibili al termine della fase provinciale.

Per quanto riguarda la priorità tra passaggi di cattedra/ruolo provinciali rispetto a quelli interprovinciali, questi sono accorpati nei punti 1.I.g (passaggi di cattedra) e 1.I.h (passaggi di ruolo) della terza fase. Stando a quanto affermato nel punto 4, questi movimenti saranno valutati in base al PUNTEGGIO.

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Messaggio Da psicopompo Gio Mar 14, 2019 10:33 pm

arrubiu ha scritto:Non lo so, credo sia possibile ma non sono sicuro.

Grazie!:)
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Messaggio Da psicopompo Gio Mar 14, 2019 10:38 pm

Ultimissima questione:
Passaggio di cattedra per docente in part time:

Secondo voi il contratto resta part time indipendentemente dal fatto che sia o non sia eventualmente superato il contigente dei part time della classe di concorso di arrivo? Ovvero si va in deroga.

Perchè altrimenti o non viene concesso il trasferimento oppure si pone una condizione assurda dal punto di vista contrattuale perchè un part time in essere non può essere revocato.
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Mar 15, 2019 6:45 pm

psicopompo ha scritto:Una questione sulla passaggio cattedra ( per docente con più abilitazioni):

Nella domanda è chiesto di stabilire un ordine di priorità, ma nel caso io cui uno è pluriabilitato per esempio in AA1 AA2 e sia in ruolo in AA3 per cui chiede pure il traferimento, secondo voi puo mettere solo queste due situazioni:
AA1 AA2  e AA3 (dando priorità al passaggio di cattedra) o viceversa AA3 AA1 AA2 ( dando priorità al trasferimento)


oppure è permesso anche di alternare le richieste ad esempio AA1  AA3 e AA2. Cioè passaggio di cattedra , trasferimento e passaggio di cattedra? Perchè la domanda tecnicamente permetterebbe di fare questa opzione.
Nella domanda di passaggio devi indicare se intendo dare priorità al trasferimento o al passaggio
Non puoi alternare come hai indicato
Se chiedi più pasaggi di cattedra, puoi stabilire a quale cdc dai priorità, ma sempre all'interno del passaggio, che se è il movimento indicato in seconda posizione rispetto al trasferimento, sarà valutato in quest'ordine
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Messaggio Da psicopompo Ven Mar 15, 2019 10:49 pm

Grazie Giovanna!
Mi potete dare anche una risposta sulla questione del trasferimento con part time che ho posto in questo topic, riscrivo per comodità di lettura:
"""
Secondo voi il contratto resta part time indipendentemente dal fatto che sia o non sia eventualmente superato il contigente dei part time della classe di concorso di arrivo? Ovvero si va in deroga.

Perchè altrimenti o non viene concesso il trasferimento oppure si pone una condizione assurda dal punto di vista contrattuale perchè un part time in essere non può essere revocato."""
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Messaggio Da Dillo Sab Mar 16, 2019 7:56 am

Il punto I) h) riguarda i passaggi del personale titolare in provincia che non usufruisce di alcuna precedenza. Il punto II) c) i passaggi di ruolo interprovinciali. Da qui io capisco che i passaggi provinciali precedono quelli interprovinciali. Poi capisco anche che nella sottofase II) si tenta di soddisfare le domande non soddisfatte al punto I) per mancanza di posti, ma qua ci si gioca la questione in base al punteggio (tra chi sta dentro e fuori provincia).


Ultima modifica di Dillo il Sab Mar 16, 2019 1:33 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Stefania Biancani Sab Mar 16, 2019 9:59 am

Dillo ha scritto:Il punto I) h) rigiluarda i passaggi del personale titolare in provincia che non usufruisce di alcuna precedenza. Il punto II) c) i passaggi di ruolo interprovinciali. Da qui io capisco che i passaggi provinciali precedono quelli interprovinciali. Poi capisco anche che nella sottofase II) si tenta di soddisfare le domande non soddisfatte al punto I) per mancanza di posti, ma qua ci si gioca la questione in base al punteggio (tra chi sta dentro e fuori provincia).

Sì, hai ragione, mi era sfuggito un pezzo della sequenza.

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Messaggio Da psicopompo Dom Mar 17, 2019 2:28 am

psicopompo ha scritto:Ultimissima questione:
Passaggio di cattedra per docente in part time:

Secondo voi il contratto resta part time indipendentemente dal fatto che sia o non sia eventualmente superato il contigente dei part time della classe di concorso di arrivo? Ovvero si va in deroga.

Perchè altrimenti o non viene concesso il trasferimento oppure si pone una condizione assurda dal punto di vista contrattuale perchè un part time in essere non può essere revocato.

Gentile Arrubiu,
comprendo che non gradite duplicati e me ne scuso, però prima di chiudere "brutalmente"  un topic sarebbe opportuno provare a rispondere al quesito posto che può interessare anche altri utenti e per cui si ripropone la domanda in un topic dedicato al sol fine di evidenziarla ai moderatori o in subordine si può anche dire che non si sa dare una risposta cosa che è ben possibile nel dedalo delle normative scolastiche.

Francamente chiudere un topic e al contempo non provare a dare una riposta non mi pare cosa bellissima.

Con tutta la stima che ti e vi riconosco
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Messaggio Da arrubiu Dom Mar 17, 2019 7:55 am

Brutalmente?
Se avessi avuto una risposta l'avrei data.
In questo periodo questa sezione è molto attiva e ci mancano solo i duplicati a fare ulteriore "traffico".
Se tutti facessero così saremmo pieni di duplicati.
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