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 Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu

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MessaggioTitolo: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:06 pm

È possibile che in seguito a ricorso una collega sia stata inserita in seconda fascia (ha la laurea e i 24cfu, non ha abilitazioni) nella scuola capofila con riserva? cosa vuol dire “con riserva”? sarà quindi chiamata dalla seconda fascia???
È praticamente un evento rivoluzionario!
Grazie per le eventuali risposte e delucidazioni.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:09 pm

Sì, è possibile se ha avuto una prima sentenza, o una cautelativa, non definitiva, per cui è inserita con riserva.
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:18 pm

Quindi, con un ipotetico ricorso del miur alla prima sentenza (so che ci sono state due/tre sentenze favorevoli ai riccorrenti) ed in caso di vittoria di quest’ultimo, verrebbero poi depennati? per quest’a.s. peró ormai è probabile che si possa considerare in seconda fascia?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:20 pm

Per quest'anno dovrebbe essere in seconda fascia. Per come stanno andando le cose è quasi sicuro che verrà poi tolto.
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:22 pm

Cosa intendi “per come stanno andando le cose”?
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:25 pm

Che tendenzialmente non si sta riconoscendo il valore abilitante a titoli diversi dall'abilitazione: ITP, dottorati, etc. Figuriamoci i 24cfu..
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:48 pm

Questi mancati riconoscimenti sono dovuti a sentenze favorevoli al Miur? si sa di eventuali tempistiche circa “mosse” del Miur che ribaltino le sentenze sui laureati+24cfu? magari ci sono già ricorsi del Ministero in tal senso ma non saprei.
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:53 pm

Non seguo molto i ricorsi e personalmente non sono un grande fautore della "politica dei ricorsi".
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:56 pm

Idem, per questo chiedevo delucidazioni qui, rimango molto perplesso su tutto ció. Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 7:59 pm

Noi in genere non prendiamo posizione e non diamo consigli sui ricorsi.
L'unico consiglio che do è di stare attenti e non farsi abbindolare dalle facili promesse, poi siamo tutti maggiorenni:)
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 8:03 pm

Sono d’accordo!
Subentra una certa rabbia sentire che c’è gente che senza un’abilitazione e magari con la professione insegnante “scoperta” a 40 anni subentri in graduatorie dove c’è gente che ha fatto tutt’altro tipo di percorso formativo e motivazionale. Tutto qui.
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pasqui74



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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 9:37 pm

Una persona che fa ricorso per essere inserita deve cmq aspettare l'apertura della finestra di inserimento a ottobre? O potrebbero esserci brutte sorprese a settembre?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptyVen Ago 23, 2019 9:40 pm

Sinceramente non lo so.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 3:57 am

arrubiu ha scritto:
(...) cautelativa, non definitiva, inserita con riserva

quasi certamente e' cautelativa e sara' rigettata nel merito

in ragione di tutte le predette caratteristiche, i procedimenti cautelari si concludono con provvedimenti che non passano in giudicato

https://www.studiocataldi.it/guide_legali/procedura-civile/i-procedimenti-cautelari.asp
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 4:06 am

Tzn ha scritto:
subentra una certa rabbia sentire che c'e' gente che senza un'abilitazione e magari con la professione insegnante "scoperta" a 40 anni subentri in graduatorie dove c'e' gente che ha fatto tutt’altro tipo di percorso formativo e motivazionale. Tutto qui.

questa affermazione e' piuttosto offensiva ... uno non e' libero nella vita di cambiare idea di lavoro?

e se uno arriva da un licenziamento dato da ristrutturazione aziendale non potrebbe aver molto da insegnare?

i problemi della scuola italiana non potrebbero essere causati anche da quelli che in tutta la vita non hanno mai messo piede al di fuori di una scuola/universita'?

peraltro e' una fortuna che la giustizia sia ancora nelle mani della magistratura invece che del politico di turno o a maggior ragione di un  dittatore

aspetta di vedere la sentenza finale (che quasi certamente rigettera' la domanda)

(142)
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 8:13 am

pasqui74 ha scritto:
Una persona che fa ricorso per essere inserita deve cmq aspettare l'apertura della finestra di inserimento  a ottobre? O potrebbero esserci brutte sorprese a settembre?

In passato, per situazioni simili, l'inserimento con riserva (se non poteva essere fatto a SIDI, veniva fatto a mano.
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 8:16 am

seasparrow ha scritto:
Tzn ha scritto:
subentra una certa rabbia sentire che c'e' gente che senza un'abilitazione e magari con la professione insegnante "scoperta" a 40 anni subentri in graduatorie dove c'e' gente che ha fatto tutt’altro tipo di percorso formativo e motivazionale. Tutto qui.

questa affermazione e' piuttosto offensiva ... uno non e' libero nella vita di cambiare idea di lavoro?

e se uno arriva da un licenziamento dato da ristrutturazione aziendale non potrebbe aver molto da insegnare?

i problemi della scuola italiana non potrebbero essere causati anche da quelli che in tutta la vita non hanno mai messo piede al di fuori di una scuola/universita'?

peraltro e' una fortuna che la giustizia sia ancora nelle mani della magistratura invece che del politico di turno o a maggior ragione di un  dittatore

aspetta di vedere la sentenza finale (che quasi certamente rigettera' la domanda)

(142)

Uno può anche essere libero di cambiare le sue prospettive lavorative ma, in tal caso, si mette regolarmente in coda e aspetta, come tutti noi stiamo facendo.
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 8:25 am

Nella vita si puó cambiare tipo di lavoro quando ti pare e piace, ci mancherebbe, esperienze diverse e percorsi diversi possono certo che sì essere un arricchimento nella vita scolastica, il punto non è questo. I disastri di questi anni sono conseguenza di un sistema di reclutamento perverso, poco chiaro e spesso e volentieri controproducente. In situazioni del genere vedo lo scavalcare tanta gente che ha una formazione più completa e anche con una certa esperienza (nella stragrande maggioranza dei casi l’esperienza maturata sul lavoro è un elemento fondamentale per il successo lavorativo) a discapito di scorciatoie che lasciano perplessi. Ovviamente non è una critica alle persone e ai singoli lavoratori ma e lo ripeto, ad un sistema che fa acqua da tutte le parti, c’è poco di offensivo!
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 8:41 am

seasparrow ha scritto:


i problemi della scuola italiana non potrebbero essere causati anche da quelli che in tutta la vita non hanno mai messo piede al di fuori di una scuola/universita'?

(142)

No.
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 9:10 am

“quasi certamente e' cautelativa e sara' rigettata nel merito
in ragione di tutte le predette caratteristiche, i procedimenti cautelari si concludono con provvedimenti che non passano in giudicato”
Nella pratica quindi cosa succederà?
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 9:24 am

Che la sentenza di merito del tar rigetterà il ricorso e il/la docente sarà cancellato dalla gradutoria
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pasqui74



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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 12:01 pm


In passato, per situazioni simili, l'inserimento con riserva (se non poteva essere fatto a SIDI, veniva fatto a mano.[/quote]
In pratica anche questo anno caos grazie ai ricorrenti oramai con 2 fascia e gm2018 esaurite essendo la 2 in terza fascia speravo di stare tranquilla e scegliere la scuola che preferisco.

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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 12:30 pm

seasparrow ha scritto:
aspetta di vedere la sentenza finale (che quasi certamente rigettera' la domanda)

Il guaio è che prima della sentenza finale passeranno anni e nel frattempo queste persone continueranno a stare davanti in graduatoria e a prendere incarichi migliori. Tutto già visto con altri ricorsi pretestuosi e poi bocciati nel merito.
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Vittoria52



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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 1:29 pm

L' indecenza dei ricorsi facili. Almeno si spera che tutto il punteggio accumulato ingiustamente venga cancellato dopo la sentenza finale. Magra consolazione.
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costante



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MessaggioTitolo: Re: Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu   Ricorrenti inserimento in Seconda fascia laurea+24cfu EmptySab Ago 24, 2019 1:56 pm

esiste una sentenza tar lazio che dice chiaramente che 24 cfu non sono abilitazione
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