Misure impopolari contro il coronavirus

Promemoria primo messaggio :

https://www.laprovinciadisondrio.it/stories/Cronaca/coronavirus-gli-over-65-escano-il-meno-possibile_1343191_11/
Noi abbiamo già dato ..10 gg e più a seconda delle regioni di chiusura delle scuole e privazione del diritto allo studio per i ragazzi..
Adesso ce la faremo a tenere a casa gli "individui a rischio"?
Dubito..quelli escono e vanno a giro a piu non posso.
Oggi in liguria era un tripudio di "over" sulla ciclabile, al bar, per strada ...e proprio nell imperiese!! E poi danno degli untori ai giovani..
Insomma..chi dovrebbe preoccuparsi se ne infischia, e le scuole stanno chiuse, i locali vanno in fallimento, gli attori di teatro, i dj in discoteca non possono lavorare..
Signor Conte, le vogliamo applicaredelle misure MIRATE o chiudiamo per mesi le scuole perche un nonnetto che giocava a briscola al bar è stato ricoverato?

Mi piacerebbe sapere le centinaia di iperanziani che ogni inverno muoiono di influenza, fino allo scorso anno di cosa morissero.
Adesso se hai 89 anni allettato e muori è il coronavirus.e prima?

Così incute ancora più timore.

[quote="Dolciniano"]Mi piacerebbe sapere le centinaia di iperanziani che ogni inverno muoiono di influenza, fino allo scorso anno di cosa morissero.
Adesso se hai 89 anni allettato e muori è il coronavirus.e prima? [/quote]

Senti ma guarda che ci sono anche gli ottantenni non allettati, e il corona virus li fa morire prima del tempo. Ma perché non ti offri volontario per sperimentare se tu resisti senza terapia intensiva e te la spassi allegramente anche con il corona ye ye? dai, almeno mandiamo al diavolo la sbobba mediatica che condanni in ogni post.

[quote="Sconcertato_2"]Le persone anziane possono lasciarci la pelle, ma il 10% dei contagiati va in terapia intensiva, anche quelli di mezza età. Il problema è proprio quello. Poi probabilmente morirà anche qualcuno di età media, come già ampiamente accaduto in Cina.

La percentuale di coloro che vanno in terapia intensiva non è bassa considerando che in Lombardia i posti per terapia intensiva sono appena poco sopra i 900.

1 su 10 va intubato. Chi sarà il "fortunato"? [/quote]

Tu come stai messo? In questi giorni mi sono venuti in mente proprio sconcertato e mordekayn....che non si sentivano più. COme la stai vivendo dalle tue parti?

Ma la domanda iniziale era: perché non si mettono in quarantena gli over 70?

In quarantena ci vanno i contagiati o chi ne è stato a contatto. Agli over puoi solo vivamente raccomandare di uscire lo stretto necessario.

All'interno del link, per matematici e non, una curva sull'evoluzione temporale del contagio:
https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/02/new/coronavirus_500_contagi_in_poche_ore_l_esperto_i_casi_risalgono_a_1_o_2_settimane_fa_-250033076/?ref=RHPPTP-BH-I250043786-C12-P2-S1.8-T2

Figuriamoci: io lo direi a tutti infatti; a tutti quelli che possono. Lo avrei detto anche all'imprenditore sardo venuto da rimini, di restare a rimini. Invece ora abbiamo importato anche noi, purtroppo

[quote="sempreconfusa1"]Figuriamoci: io lo direi a tutti infatti; a tutti quelli che possono. Lo avrei detto anche all'imprenditore sardo venuto da rimini, di restare a rimini. Invece ora abbiamo importato anche noi, purtroppo[/quote]
Da me (zona verde) c'è un tizio appena ritiratosi dalla zona rossa che circola tranquillamente e che tutti evitano accuratamente. Sai com'è lì se ne doveva stare al riparo mentre qui può passeggiare impunemente, vuoi mettere la differenza. Inutile prendere macromisure di contenimento se nel piccolo non c'è un controllo.

Comunque, chiedo scusa se insisto, ma ci spieghi come si fa a conciliare la convinzione che tutti stiano continuando a fare la vita di prima, con quella che il commercio e le attività produttive stiano andando in rovina per perdita di clienti?

In definitiva, se i famigerati vecchietti sono tutti al bar, e i giovani sfaccendati e viziati sono tutti in discoteca o in palestra, perché mai i baristi, i gestori delle discoteche e quelli delle palestre dovrebbero piangere miseria?

Al momento in Piemonte è tutto aperto.
Tranne le scuole.
Cioè che preoccupa quindi in questo momento non sono i bar ma l indotto della scuola. Leggevo su Facebook un signore che gestisce una biofattoria con rapaci e api qui vicino valle di susa..Lavora moltissimo con le scuole, soprattutto elementari con laboratori didattici , e si dice preoccupato perché 6 scuole hanno dato disdetta a data indefinita. Api, rapaci ed altri animali costano, e senza scuole non è molto piacevole
Noi viviamo adesso con il reddito di cittadinanza del miur, ma c è gente che deve lavorare per mantenersi.

Ah, quindi adesso la valenza economica del cosiddetto "indotto della scuola" ti va bene.

Hai passato anni a inveire contro le gite, contro i progetti extracurricolari, contro qualsiasi iniziativa esterna che sottragga tempo alle Vere e Importanti lezioni ordinarie, e in particolare a inveire contro il "circolo questri" (pace all'anima di Camilleri) della gente che ci campa sopra...

...e adesso cambi idea da così a cosà, perché scopri che queste attività sono utili a far girare l'economia?

Ma decidiamoci!

[quote="Dolciniano"]Al momento in Piemonte è tutto aperto.
Tranne le scuole.
Cioè che preoccupa quindi in questo momento non sono i bar ma l indotto della scuola. Leggevo su Facebook un signore che gestisce una biofattoria con rapaci e api qui vicino valle di susa..Lavora moltissimo con le scuole, soprattutto elementari con laboratori didattici , e si dice preoccupato perché 6 scuole hanno dato disdetta a data indefinita. Api, rapaci ed altri animali costano, e senza scuole non è molto piacevole
Noi viviamo adesso con il reddito di cittadinanza del miur, ma c è gente che deve lavorare per mantenersi.[/quote]

Parafrasando il reuccio di ID, intravedrei una soluzione funzionale pei rapaci del  signore. Ma anche quando....i complottisti sono indigesti

Paniscus, io sono contro le gite al cazzeggio delle quinte ad ubriacarsi a barcellona o i pipponi della Memoria da proporsi ogni anno. Se invece parliamo della primaria, penso che un laboratorio sul miele o la visita da un falconiere sua utilissima e totalmente in sintonia con la didattica..

[quote="Dolciniano"]Intervento pretestuoso e inutilmente polemico..manca colpa di Salvini e poi siamo al posto.
Il virus è rischioso per una certa categoria di individui: bene, tale categoria dovrebbe prendere tutte le misure di autotutela necessarie.
Se poi i "soggetti a rischio " in piena crisi se ne vanno liberamente in soggiorno marino ad Alassio condividendo stanze ascensori e sale da pranzo, mentre le scuole vengono chiuse COME NON ACCADEVA dall epoca dei bombardamenti alleati,  qualcosa non va.o meglio. Le scuole chiuse hanno gola e comodo a molti e stimolano gli appetiti degli "innovatori".
Gli alberghi senza pensionati a febbraio fanno molta piu paura del coronavirus [/quote]

Allora cerco di essere più chiaro. Il fatto che siano soprattutto le persone anziane ad ammalarsi e morire di coronavirus non vuol dire che siano necessariamente loro a trasportare il virus. Un anziano può benissimo rimanere a casa ed essere infettato dal figlio quarantenne e asintomatico. E' una comoda illusione quella di pensare che esistano degli untori identificabili in determinate categorie (anziani, cinesi, "negri" ecc.) quando è evidente che il contagio può riguardare chiunque e, se continua a progredire con l'esponenzialità attuale, riguarderà a breve TUTTI. In Lombardia, va detto, si sono sommati vari fattori negativi. Probabilmente c'è stato qualcosa nel pronto soccorso di Codogno che è andato storto ad inizio epidemia, ma quello che più è risultato essere pericoloso è l'attitudine delle persone a viaggiare per motivi di lavoro o di turismo, in un'ottica tanto individualista quanto miope per cui bisogna produrre e bisogna consumare comunque. E' necessario che la Lombardia e il resto delle zone colpite si fermino: niente scuola, teatri, fabbriche, viaggi, riunioni di lavoro ecc. (ormai i lombardi sono considerati e diventati in effetti untori in tutto il mondo).  Che si fermino TUTTI, non solo le persone anziane; in questo momento è più importante dell'economia o della noia di un docente lombardo. Concludo con una considerazione personale: Dolciniano non sei nuovo a queste considerazioni che io trovo insopportabili, per cui il problema sono sempre gli ALTRI, che, non a caso, identifichi con:
- i giovani che non hanno voglia di far niente, tranne sballarsi il sabato sera
- i vecchi che vanno in giro a rompere i cosiddetti, stessero a casa
- le donne che fanno un gran casino a parlare di diritti e di violenze subite
- i docenti troppo buonisti
- i capoccioni che vogliono imporre didattiche alternative e coccolose
All'elenco manca solo il tristemente noto complotto giudo-pluto-massonico o la lobbighei e siamo a posto. In definitiva sembra che chiunque non sia "di mezz'età, bianco, in salute, eterosessuale, di ceto medio" abbia ai tuoi occhi qualcosa da farsi perdonare. Al posto tuo, anziché inveire via forum contro qualcun altro, approfitterei della pausa forzata per fare qualche buona lettura.

@ herman
Ti sei dimenticato "maschio"

Ma davvero ci sono tanti 40 enni scapoloni e scapolone che vivono ancora in casa con vecchi genitori 80 enni ? Preoccupante questa cosa..lo diceva già Padoa Schioppa anni fa...

[quote="Dolciniano"]Ma davvero ci sono tanti 40 enni scapoloni e scapolone che vivono ancora in casa con vecchi genitori 80 enni ? Preoccupante questa cosa..lo diceva già Padoa Schioppa anni fa... [/quote]

Hai mai considerato l'opzione opposta? Ovvero che sono gli 80enni genitori (magari vedovo/vedova) che vivono con i 40enni.

Oppure non vivono insieme, ma hanno bisogno dell'aiuto del figlio spesso?
La mia mamma, 80enne, vive da sola, ma tra me e le mie sorelle, ogni giorno almeno una passa da lei: per la spesa, il dottore, la farmacia, o solo per un po' di compagnia, due passi al sole, un caffè.

[quote="sempreconfusa1"][quote="Sconcertato_2"]Le persone anziane possono lasciarci la pelle, ma il 10% dei contagiati va in terapia intensiva, anche quelli di mezza età. Il problema è proprio quello. Poi probabilmente morirà anche qualcuno di età media, come già ampiamente accaduto in Cina.

La percentuale di coloro che vanno in terapia intensiva non è bassa considerando che in Lombardia i posti per terapia intensiva sono appena poco sopra i 900.

1 su 10 va intubato. Chi sarà il "fortunato"? [/quote]

Tu come stai messo? In questi giorni mi sono venuti in mente proprio sconcertato e mordekayn....che non si sentivano più. COme la stai vivendo dalle tue parti?[/quote]

Ciao, grazie per il tuo pensiero.

Approfitto di questo stop per prepararmi le lezioni e stare un po' a casa col piccolo. Non esco molto, sia per timore di contagio, sia perché c'è poco da fare. Qui in Lombardia da me per le strade ci sono poche persone, al parco pochissimi bimbi, cinema e teatro sono chiusi. Non sono frequentatore di bar ma da fuori non vedo molte persone nel loro interno. Comunque la vita va avanti, come giusto che sia, ma con le dovute precauzioni.

[quote="Dolciniano"]Paniscus,  io sono contro le gite al cazzeggio delle quinte ad ubriacarsi a barcellona o i pipponi della Memoria da proporsi ogni anno. Se invece parliamo della primaria, penso che un laboratorio sul miele o la visita da un falconiere sua utilissima e totalmente in sintonia con la didattica..[/quote]

Così scoprimmo che gli apicoltori fanno la fame senza la visita di qualche bimbo della primaria. Le uscite didattiche dei bimbi della primaria fan girare l'economia, interessante.

Si, hai scoperto proprio quello..chi ha una fattoria didattica non produce abbastanza miele/prodotti da campare ma vive sulle visite didattiche appunto
Io invece scopro , da quanto leggo , che molti 80 enni vivono nella stessa casa dei figli 40 enni..
Interessante anche quello..
Capisco la situazione di amelia, comune, dove si a a trovare l anziano ogni tanto, ma tenerselo in casa no, "non l avevo considerato "

Evidentemente vivi in una realtà parallela.

Dobbiamo parlare delle "gite" ? Cosa aspettano a bloccarle fino alla fine dell'anno scolastico? Perché il 15 marzo? Il virus ha garantito che il 14 se ne va?

[quote="avvocatodeldiavolo"]Dobbiamo parlare delle "gite" ? Cosa aspettano a bloccarle fino alla fine dell'anno scolastico? Perché il 15 marzo? Il virus ha garantito che il 14 se ne va?[/quote]
Il senso, secondo me, è quello di non prendere decisioni drastiche da cui non si può tornare indietro. Alla fine proroga dopo proroga credo che per le gite si arriverà fino alla fine dell'anno scolastico. E' la stessa situazione riguardante la chiusura delle scuole: perchè non chiuderle definitivamente già adesso? Questa volta ho fatto io l'avvocato del diavolo.

Ma chi fa quinta superiore come fa? A parole è tutto valido, a nessuno più interessa la serietà della scuola, ormai anche 20 gg di lezione convalidano l anno..ma concretamente come fanno sti ragazzi a prepararsi per la maturità?