Quando esce il bando graduatoria supplenze?

Avete idea di quando uscirà il bando delle graduatorie? Le vacanze si rimandano a data da destinarsi oppure ci dobbiamo portare tutti i documenti in villeggiatura perché non si sa di cosa avremo bisogno quando aggiorneremo?

Dovrebbe essere questione di una decina di giorni.

è necessario il parere del consiglio superiore istruzione. Possono passare anche diverse settimane?

[quote="Actarus21"]è necessario il parere del consiglio superiore istruzione. Possono passare anche diverse settimane?[/quote]
E' obbligato a esprimersi entro 7 giorni.

Chi lo sa!
Quello che ci è dato sapere è che resteranno aperte, per una procedura del genere (che coinvolgerà migliaia e migliaia di persone!) 15 giorni in piena estate, quando per l'iscrizione ai concorsi abbiamo avuto un mese e mezzo di tempo....chissà come mai....

[quote="Caramellina"]Chi lo sa!
Quello che ci è dato sapere è che resteranno aperte, per una procedura del genere (che coinvolgerà migliaia e migliaia di persone!) 15 giorni in piena estate, quando per l'iscrizione ai concorsi abbiamo avuto un mese e mezzo di tempo....chissà come mai....
[/quote]
20 giorni. Lo ha comunicato la CISL Scuola nel suo resoconto.

[quote="zancle87"][quote="Caramellina"]Chi lo sa!
Quello che ci è dato sapere è che resteranno aperte, per una procedura del genere (che coinvolgerà migliaia e migliaia di persone!) 15 giorni in piena estate, quando per l'iscrizione ai concorsi abbiamo avuto un mese e mezzo di tempo....chissà come mai....
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20 giorni. Lo ha comunicato la CISL Scuola nel suo resoconto.[/quote]

E' comunque poco, pochissimo. A Istanze accederanno migliaia e migliaia di utenti (pensiamo ai nuovi inserimenti!)  e, considerando che le belle misure che hanno imposto sono retroattive (pensiamo a chi insegna da diversi trienni!) non sarà di certo una passeggiata ricostruire e ricalcolare tutto. Senza pensare che, chi lo sa, dopo un anno tremendo come questo, magari qualcuno è anche in vacanza con la famiglia per cercare di ritrovare un minimo di serenità...E poi, nessuno ha pensato al lavoro immenso che avranno gli Urs a controllare tutti i servizi, anche dei trienni precedenti? Per una procedura simile era necessario portarsi avanti coi tempi e lasciare almeno un mese per aggiornare tutto. Ma si sa, per questo governo quando si parla di diritti si parla del nulla...Ricordatevelo, quando andrete a votare.

Il giorno della pubblicazione del bando sarà aperta la funzione su istanza on line per l'aggiornamento delle graduatorie o la funzione sarà aperta successivamente?

Penso subito o al massimo il giorno successivo. Del resto non c'è tempo da perdere.

non so come prenotare i voli

[quote="Caramellina"][quote="zancle87"][quote="Caramellina"]Chi lo sa!
Quello che ci è dato sapere è che resteranno aperte, per una procedura del genere (che coinvolgerà migliaia e migliaia di persone!) 15 giorni in piena estate, quando per l'iscrizione ai concorsi abbiamo avuto un mese e mezzo di tempo....chissà come mai....
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20 giorni. Lo ha comunicato la CISL Scuola nel suo resoconto.[/quote]

E' comunque poco, pochissimo. A Istanze accederanno migliaia e migliaia di utenti (pensiamo ai nuovi inserimenti!)  e, considerando che le belle misure che hanno imposto sono retroattive (pensiamo a chi insegna da diversi trienni!) non sarà di certo una passeggiata ricostruire e ricalcolare tutto. Senza pensare che, chi lo sa, dopo un anno tremendo come questo, magari qualcuno è anche in vacanza con la famiglia per cercare di ritrovare un minimo di serenità...E poi, nessuno ha pensato al lavoro immenso che avranno gli Urs a controllare tutti i servizi, anche dei trienni precedenti? Per una procedura simile era necessario portarsi avanti coi tempi e lasciare almeno un mese per aggiornare tutto. Ma si sa, per questo governo quando si parla di diritti si parla del nulla...Ricordatevelo, quando andrete a votare.[/quote]

Se per votare dobbiamo ricordarci di quel che ha fatto il governo (o i governi precedenti) facciamo prima a stare a casa...

[quote="Caramellina"]Ricordatevelo, quando andrete a votare.[/quote]

Io mi ricordo cose ben più gravi in relazione alla scuola (legge Gelmini, 8 miliardi di tagli, 80mila posti di insegnamento tagliati dall'organico, "con la cultura non si mangia") e pertanto saprò benissimo chi NON votare, nonostante questi signori ora si stiano riciclando come i paladini dei diritti degli insegnanti e della scuola, contando sulla rimozione dalla memoria delle loro malefatte.

[quote="mattopris"][quote="Caramellina"]Ricordatevelo, quando andrete a votare.[/quote]

Io mi ricordo cose ben più gravi in relazione alla scuola (legge Gelmini, 8 miliardi di tagli, 80mila posti di insegnamento tagliati dall'organico, "con la cultura non si mangia") e pertanto saprò benissimo chi NON votare, nonostante questi signori ora si stiano riciclando come i paladini dei diritti degli insegnanti e della scuola, contando sulla rimozione dalla memoria delle loro malefatte.[/quote]

Obiettivamente i danni fatti nella scuola dai ministri degli ultimi anni sono stati catastrofici.
Obiettivamente la ministra attuale NON ha le competenze per gestire una situazione tanto difficile in un momento tanto delicato..un momento in cui di certo NON avevamo bisogno di concorsi truffa e di sconvolgimenti anticostituzionali nell'aggiornamento graduatorie, in maniera arbitraria e dittatoriale, come nella scuola non era mai avvenuto: non è grave, è gravissimo, a mio avviso anche più di certi tagli che sono ricaduti su tutti.
Se poi, piuttosto di essere d'accordo coi partiti all'opposizione si preferisce accettare questa situazione e raccontarci che va bene ed è giusto, allora è un altro discorso.

[quote="Actarus21"]non so come prenotare i voli [/quote]

Ma sì, che problema c'è se, dopo un anno del genere, siamo costretti a fregarci quel poco di tranquillità con la famiglia per sapere quando inizieranno questi 20 giorni striminziti in cui stare a casa davanti al pc per l'aggiornamento?? In fondo la nostra vita non vale niente...Però valgono i nostri soldi, tant'è che per iscriversi al concorso abilitante altro che 20 giorni, è stato dato un bel mese e mezzo...vengano signori, c'è bisogno di cassa!

[quote="Caramellina"][quote="mattopris"]

Obiettivamente i danni fatti nella scuola dai ministri degli ultimi anni sono stati catastrofici.
Obiettivamente la ministra attuale NON ha le competenze per gestire una situazione tanto difficile in un momento tanto delicato..un momento in cui di certo NON avevamo bisogno di concorsi truffa e di sconvolgimenti anticostituzionali nell'aggiornamento graduatorie, in maniera arbitraria e dittatoriale, come nella scuola non era mai avvenuto: non è grave, è gravissimo, a mio avviso anche più di certi tagli che sono ricaduti su tutti.
Se poi, piuttosto di essere d'accordo coi partiti all'opposizione si preferisce accettare questa situazione e raccontarci che va bene ed è giusto, allora è un altro discorso.[/quote]

Nello specifico del topic (graduatorie provinciali) ribadisco come, essendo quello delle GPS un meccanismo del tutto nuovo, a mio avviso sia logico che il ministero proponga di rivedere ex novo i punteggi dei titoli; non è un semplice aggiornamento dell'esistente. Poi, anche per me qui dentro c'è qualcosa di assurdo ed illogico (vedi la "sospetta" elargizione di punti in graduatoria a chi viene da un percorso universitario, a fronte di alcuni "tagli"); ma qualsiasi scelta in tal senso accontenterebbe qualcuno e scontenterebbe altri.

Sulla questione più generale, senza voler fare polemica politica spicciola, invito nuovamente ad avere una visione a 360° della questione scuola. Non possiamo più dare credito a chi ha governato negli anni dei tagli lineari senza alzare un dito per opporsi, ha proposto ddl sulla "carriera del docente", ha fatto strage di posti in organico, si è già più volte pronunciato sull'"abolizione delle medie" e il taglio di anni di scuola per rispondere alle esigenze e pressioni del tessuto produttivo.
Non possiamo credere che questa gente oggi si sia redenta sulla via di Damasco! E' evidente come le loro posizioni su precari, riapertura, graduatorie siano puramente strumentali ed elettoralistiche: a prescindere, se il governo dice A, per loro è giusto B. Aspettano solo di passare all'incasso alla prima occasione utile.

In tutto questo obiettività vuole che ci si ricordi che Azzolina voleva rimandare le gps al prossimo anno, e che è stata obbligata a predisporle adesso da un emendamento votato e sbandierato a gran voce proprio da coloro di cui parla Mattopris.
Come ministro la trovo indecente, ma le gps sono proprio l’unica cosa di cui non ha colpa.

Le GPS a mio parere sono una cosa ottima di cui si sentiva il bisogno da tempo. Il governo le aveva approvate con la legge 159/2019, poi nel decreto di aprile le aveva rinviate per la pandemia, ma pressioni interne ai 5S (Granato) hanno fatto sì che tornassero sui loro passi.
Le opposizioni, con in testa l'immarcescibile Pittoni, proponevano di aggiornare quest'anno solo le tradizionali graduatorie d'istituto, rimandando all'anno prossimo le provinciali. Tradotto, non le avremmo mai più viste.

La provincializzazione dà fastidio perché pone fine a tanti "giochetti" e assicura trasparenza delle operazioni.

[quote="mattopris"]Le GPS a mio parere sono una cosa ottima di cui si sentiva il bisogno da tempo. Il governo le aveva approvate con la legge 159/2019, poi nel decreto di aprile le aveva rinviate per la pandemia, ma pressioni interne ai 5S (Granato) hanno fatto sì che tornassero sui loro passi.
Le opposizioni, con in testa l'immarcescibile Pittoni, proponevano di aggiornare quest'anno solo le tradizionali graduatorie d'istituto, rimandando all'anno prossimo le provinciali. Tradotto, non le avremmo mai più viste.[/quote]

E infatti sarebbe stato molto più logico rimandarle (se proprio dovevano essere fatte) all'anno prossimo, limitandoci, per quest'estate, a un mero aggiornamento come quello di 3 anni fa, oppure al nulla, perchè le cose si fanno bene o non si fanno, non devono essere fatte obbligatoriamente solo per il gusto di farle e di apparire come gli "innovatori" se portano solo confusione e cambiamenti peggiorativi per tutti, specialmente in un momento come questo! Se le GPS devono esser aperte con tali modalità che altro non fanno che svantaggiare i precari storici (con misure del tutto incostituzionali) a vantaggio di chi arriva dal mondo accademico (che caso!) sì, era decisamente meglio che non si vedessero mai più.
E' tanto difficile capire che, dopo il momento difficilissimo e senza pari che abbiamo passato negli ultimi mesi, abbiamo tutti bisogno più che mai, se non di stabilizzazione (parola allergica alla ministra) almeno di un po' di sana tranquillità? Non è il momento di ulteriori stravolgimenti, non è il momento di innovazioni con tali modalità, la gente è stanca, esasperata, rabbiosa, chiede almeno il silenzio. Per questo motivo sono certa che se l'Azzolina avesse evitato di far bandire adesso i 3 concorsi e avesse annullato le graduatorie provinciali non avrebbe sollevato un malcontento del genere. L'anno prossimo, se ne sarebbe riparlato, in diversi anni non c'è mai stata fretta di concorsi e cambiamenti, e si è avuta improvvisamente proprio dopo questi mesi!
Quindi, ritornando a monte, sì, Pittoni ci avrebbe visto giusto.

Concordo con Caramellina, l'Azzolina pur di fare vedere che lei si impegna a far qualcosa ha causato solo confusione in se stessa, purtroppo non è farina del suo sacco quello che propone. Secondo me lei dice faccio questa cosa e poi "come và và.

[quote="mattopris"]Le GPS a mio parere sono una cosa ottima di cui si sentiva il bisogno da tempo. Il governo le aveva approvate con la legge 159/2019, poi nel decreto di aprile le aveva rinviate per la pandemia, ma pressioni interne ai 5S (Granato) hanno fatto sì che tornassero sui loro passi.
Le opposizioni, con in testa l'immarcescibile Pittoni, proponevano di aggiornare quest'anno solo le tradizionali graduatorie d'istituto, rimandando all'anno prossimo le provinciali. Tradotto, non le avremmo mai più viste.[/quote]

Mah, le graduatorie provinciali sono un pò come le linee guida dell'OMS. Ottime, sono morti tutti ma bellissime per carità...ah,ah,ah.

Nelle politiche pubbliche per ME ci vuole etica della responsabilità: in soldoni se SAI che un buonissimo provvedimento (sulla carta) provocherà macelli (altamente probabile) ti astieni dal FARLO o lo rimandi all'anno prossimo.

A me francamente vanno bene pure le graduatorie universali - perchè farle solo provinciali..un minimo di ambizione! , ma con una clausola di salvaguardia: se una graduatoria non è DEFINITIVA nel momento in cui tocca nominare, il suo periodo di vigenza è rinviato all'anno scolastico successivo.


Cmq se abbiamo in parlamento una come la Granato e chi le va dietro, si capiscono molte cose.
L'incompetenza al comando del nostro paese.

E il bello è che Azzolina che è quantomeno leggermente superiore come qualità alla Granato in prima istanza voleva rinviare tutto.
Aveva ragione Azzolina 1 o Azzolina Bis?

Lo vedremo a settembre quando i DS dovranno nominare supplenti temporanei dalle vecchie graduatorie con clausola art41 comma1?

Se così avverrà daremo colpa al virus se nella scuole sarà il caos?

Le GPS sono un'ottima cosa se venivano fatte con criterio, intelligenza e responsabilità nel rispetto di tutti, come diceva mordekayn di cui condivido la sua osservazione, tra la granato e l'Azzolina fanno a gara e chi vuole fare la prima donna, per di più creando danni, infatti si vede che i 5 stelle ognuno va per conto suo. Solo le elezioni ci dirà se hanno ragione o meno.

Secondo me anche prima, lo vedremo a settembre.

Se le scuole polo riusciranno a nominare i supplenti dopo il 20 di settembre  - 5-6 giorni di cattedre scoperte sono anche tollerabili - avranno fatto bene a NON rinviare.

In caso contrario  la scelta di non rinviare  sarà  un grave errore per chi ha votato l'emendamento Granato, pigiando il bottone senza probabilmente riflettere.

Perchè per la SCUOLA - intesa come servizio pubblico - è meglio avere un solo supplente nominato una volta sola e non due supplenti - che potrebbero essere gli stessi ma solo per caso-  nel corso dell'anno.


Il MIUR dovrebbe concentrarsi su una cosa sola: il ritardo nelle procedure amministrative, cronico e sistematico.

[quote="Caramellina"]E infatti sarebbe stato molto più logico rimandarle (se proprio dovevano essere fatte) all'anno prossimo, limitandoci, per quest'estate, a un mero aggiornamento come quello di 3 anni fa, oppure al nulla, perchè le cose si fanno bene o non si fanno, non devono essere fatte obbligatoriamente solo per il gusto di farle e di apparire come gli "innovatori" se portano solo confusione e cambiamenti peggiorativi per tutti, specialmente in un momento come questo! Se le GPS devono esser aperte con tali modalità che altro non fanno che svantaggiare i precari storici (con misure del tutto incostituzionali) a vantaggio di chi arriva dal mondo accademico (che caso!) sì, era decisamente meglio che non si vedessero mai più.

Quindi, ritornando a monte, sì, Pittoni ci avrebbe visto giusto.[/quote]

Tre osservazioni a quanto dici:

1) Personalmente, tra un inizio anno oggettivamente a rischio confusione, ma con la certezza che poi avremo in mano un meccanismo buono come quello delle GPS, e un rinvio del nuovo sistema, ma con la certezza di non vederlo mai in futuro, scelgo comunque il rischio 1. Non dimentichiamo che gli Accademici della Crusca del centrodestra vogliono la chiamata diretta dei docenti da parte dei presidi (la Donazzan, assessore veneto, proprio oggi la rilancia)...altro che graduatorie!

2) Chi ti garantisce che i punteggi dei titoli, senza trasformazione in GPS, non sarebbero comunque stati cambiati? Il ministero li aggiorna ogni tre anni e quindi i cambiamenti sono più che legittimi, nel bene e nel male ovviamente. Mica le tabelle di valutazione sono scolpite nella pietra! Intanto parrebbe che, rispetto alla prima bozza, sia stato reintrodotto il servizio aspecifico, che non è cosa da poco.

3) Su Pittoni: anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno :-)

[quote="mattopris"][quote="Caramellina"]E infatti sarebbe stato molto più logico rimandarle (se proprio dovevano essere fatte) all'anno prossimo, limitandoci, per quest'estate, a un mero aggiornamento come quello di 3 anni fa, oppure al nulla, perchè le cose si fanno bene o non si fanno, non devono essere fatte obbligatoriamente solo per il gusto di farle e di apparire come gli "innovatori" se portano solo confusione e cambiamenti peggiorativi per tutti, specialmente in un momento come questo! Se le GPS devono esser aperte con tali modalità che altro non fanno che svantaggiare i precari storici (con misure del tutto incostituzionali) a vantaggio di chi arriva dal mondo accademico (che caso!) sì, era decisamente meglio che non si vedessero mai più.

Quindi, ritornando a monte, sì, Pittoni ci avrebbe visto giusto.[/quote]

Tre osservazioni a quanto dici:

1) Personalmente, tra un inizio anno oggettivamente a rischio confusione, ma con la certezza che poi avremo in mano un meccanismo buono come quello delle GPS, e un rinvio del nuovo sistema, ma con la certezza di non vederlo mai in futuro, scelgo comunque il rischio 1. Non dimentichiamo che gli Accademici della Crusca del centrodestra vogliono la chiamata diretta dei docenti da parte dei presidi (la Donazzan, assessore veneto, proprio oggi la rilancia)...altro che graduatorie!

2) Chi ti garantisce che i punteggi dei titoli, senza trasformazione in GPS, non sarebbero comunque stati cambiati? Il ministero li aggiorna ogni tre anni e quindi i cambiamenti sono più che legittimi, nel bene e nel male ovviamente. Mica le tabelle di valutazione sono scolpite nella pietra! Intanto parrebbe che, rispetto alla prima bozza, sia stato reintrodotto il servizio aspecifico, che non è cosa da poco.

3) Su Pittoni: anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno :-)[/quote]

1: Non sono d'accordo. L'inizio del nuovo anno non è a rischio di confusione, sarà sicuramente in confusione e di certo non era il momento per stravolgere anche le graduatorie di terza fascia con tali criteri. Ripeto, meglio il nulla, a mio avviso. Anche perché, quali miglioramenti porteranno a noi poveri precari queste GPS? Mi pare di capire nessuno, se non un diverso sistema di reclutamento che non prevederà più l'invio delle pec con tempistiche diverse dalle varie scuole bensì la mega-convocazione accentrata (la quale, poi, sarà davvero  un vantaggio? Pensiamo al caos che ci sarà in provincie molto grandi come Roma o Milano!)...e poi, come funzionerà per le convocazioni per chi ha cdc diverse? E il sostegno? Troppa confusione, troppa incertezza che si aggiunge alla tanta che già c'è.

2: No, i cambiamenti che sono stati apportati di legittimo e di costituzionale non hanno proprio nulla. L'eliminazione dei titoli artistici, la svalutazione dei master e l'assegnazione di punteggi spropositati ad es agli assegneisti non hanno alcuna logica se non quella di sfavorire i precari storici in graduatoria rispetto a chi arriva dal mondo accademico. Tra l'altro pare che il punteggio aspecifico sia stato ripristinato solo per cdc appartenerti a fasce diverse. Se questo è legittimo, onestamente, non so cosa lo sia. Per il resto hai ragione, anche senza GPS queste folli misure avrebbero rischiato di essere avanzate lo stesso.

3. E' buffa questa tendenza tutta italiana ad associare volti e nomi sempre ad altri membri dello stesso partito, come se non si potesse avere l'onestà intellettuale di riconoscere che delle buone idee possono anche arrivare da una persona appartenente a un partito politico che non si è mai sentito come proprio. Pittoni non è Bussetti, Bussetti non è Gelmini, così come, chissà Verducci non avrebbe seguito le stesse azioni della Fedeli pur venendo dallo stesso schieramento. La politica è fatta di uomini e di idee, non solo di schieramenti che restano fissi e immutati nel tempo, altrimenti non voteremmo mai più nessuno e ci butteremmo sulla prima "novità" che arriva, senza tradizione e senza storia, e che magari è ancor peggio di ciò che non avremmo votato...E infatti è proprio per questo che, a mio avviso, adesso ci troviamo in questa situazione.