Mobilità sostegno docenti di ruolo senza abilitazione

Promemoria primo messaggio :

In questi giorni stanno prendendo servizio 11000 docenti specializzati con la stabilizzazione straordinaria, e quasi nessuno di loro ha l'abilitazione su materia. Sono contento per loro, ma allo stesso tempo mi sembra assurdo che per il passaggio di ruolo serva ancora la abilitazione e non solo la specializzazione. Chi è specializzato su più ordini e gradi di scuola a questo punto viene penalizzato. Si sta muovendo qualcosa? I tempi legislativi sono lunghi e la prossima primavera è relativamente vicina. Sarebbe profondamente ingiusto a questo punto non modificare la norma per la prossima mobilità.

Ginepraio hai perfettamente ragione. Dovrebbero svincolare ormai la mobilità sul sostegno dall'abilitazione su materia. Rendendo necessaria solo la specializzazione sul sostegno sul grado desiderato. Ma finchè non c'è una quantità di gente a chiedere questa cosa purtroppo il tutto richiederà anni a livello di modifica .... speriamo che in primavera ci siano modifiche, ma dubito....
Comunque la direzione dovrebbe essere quella. Sganciare il sostegno dalla materia e renderla un vera cdc autonoma, si sta andando verso questa strada...

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Finora la specializzazione è sempre stata vincolata ad uno specifico grado di scuola, quindi nel tuo caso infanzia, anche perché hai fatto il tirocinio là. Secondo me vale solo per l'infanzia. Se lo vuoi per la primaria, devi fare un nuovo TFA ed in caso farai percorso abbreviato. [/quote]

è la stessa cosa a cui ho pensato io, anche se l'unica cosa differente tra percorso infanzia e primaria è stato il tirocinio specifico. Mi chiedo però perché molti dei miei ex compagni di università dicono di ricordarsi una cosa diversa (ossia che fosse abilitante per entrambi gli indirizzi), perché il corso del sostegno avesse dicitura "percorso generico" e perché è stato addirittura utilizzato da una collega per entrare in ruolo su una cattedra che a questo punto "non sarebbe valida". Era infatti laureata per la scuola primaria e specializzata  al sostegno su questo ordine di scuola, abilitandosi successivamente alla scuola dell'infanzia: ha potuto partecipare al concorso per sostegno infanzia, l'ha vinto ed è di ruolo da anni sul sostegno alla scuola dell'infanzia, appunto! Il mondo è dei furbi, come al solito? Oppure nessuno ha controllato e tutto è passato liscio?

Grazie!

è la stessa cosa a cui ho pensato io, anche se l'unica cosa differente tra percorso infanzia e primaria è stato il tirocinio specifico. Mi chiedo però perché molti dei miei ex compagni di università dicono di ricordarsi una cosa diversa (ossia che fosse abilitante per entrambi gli indirizzi), perché il corso del sostegno avesse dicitura "percorso generico" e perché è stato addirittura utilizzato da una collega per entrare in ruolo su una cattedra che a questo punto "non sarebbe valida". Era infatti laureata per la scuola primaria e specializzata al sostegno su questo ordine di scuola, abilitandosi successivamente alla scuola dell'infanzia: ha potuto partecipare al concorso per sostegno infanzia, l'ha vinto ed è di ruolo da anni sul sostegno alla scuola dell'infanzia, appunto! Il mondo è dei furbi, come al solito? Oppure nessuno ha controllato e tutto è passato liscio?

Bianca88! ha scritto:è la stessa cosa a cui ho pensato io, anche se l'unica cosa differente tra percorso infanzia e primaria è stato il tirocinio specifico. Mi chiedo però perché molti dei miei ex compagni di università dicono di ricordarsi una cosa diversa (ossia che fosse abilitante per entrambi gli indirizzi), perché il corso del sostegno avesse dicitura "percorso generico" e perché è stato addirittura utilizzato da una collega per entrare in ruolo su una cattedra che a questo punto "non sarebbe valida". Era infatti laureata per la scuola primaria e specializzata  al sostegno su questo ordine di scuola, abilitandosi successivamente alla scuola dell'infanzia: ha potuto partecipare al concorso per sostegno infanzia, l'ha vinto ed è di ruolo da anni sul sostegno alla scuola dell'infanzia, appunto! Il mondo è dei furbi, come al solito? Oppure nessuno ha controllato e tutto è passato liscio?

Io ho fatto una seconda specializzazione alla secondaria. La parte teorica è uguale per tutti i gradi (da infanzia a superiori) ma per ogni grado ci sono specifici laboratori e tirocinio. Quindi non solo il tirocinio, ma anche i laboratori. In teoria si possono avere fino a quattro specializzazioni. La situazione della tua amica è decisamente opaca, io non starei tranquillo al suo posto.

ginepraio ha scritto:

Dec ha scritto:Dieci o vent'anni fa non mi sembra che ci si potesse specializzare sul sostegno senza essere prima abilitati su una classe di concorso.

Ma questo cosa c'entra? O tutti o nessuno. Hanno assunto senza abilitazione da concorso e adesso pure con una stabilizzazione straordinaria. Per gli anni di servizio mi riferisco a chi ha tanti anni ad esempio alla primaria e vorrebbe passare alla secondaria. Abbiamo anche forse qualcosa in più di queste ultime assunzioni, siamo specializzati da anni, di ruolo da anni, abbiamo più di una specializzazione, una abilitazione su un altro grado. Insomma, non è proprio ragionevole continuare con una simile disparità. O tutti o nessuno.  

Nella prima fascia Gps avresti potuto iscriverti anche tu, no? Così come potresti fare il concorso ordinario sul sostegno, visto che hai la specializzazione. Quindi hai esattamente le stesse possibilità degli altri.
Quello che rivendichi è qualcosa in più, cioè la possibilità di chiedere il passaggio di ruolo. Personalmente non ho nulla in contrario, anzi pensavo che facendovi accedere al Tfa sostegno anche senza abilitazione su materia l'avessero già previsto; invece hanno fatto le cose a metà. Però non è vero che tu abbia meno possibilità dei neoassunti.

ginepraio ha scritto:

Bianca88! ha scritto:è la stessa cosa a cui ho pensato io, anche se l'unica cosa differente tra percorso infanzia e primaria è stato il tirocinio specifico. Mi chiedo però perché molti dei miei ex compagni di università dicono di ricordarsi una cosa diversa (ossia che fosse abilitante per entrambi gli indirizzi), perché il corso del sostegno avesse dicitura "percorso generico" e perché è stato addirittura utilizzato da una collega per entrare in ruolo su una cattedra che a questo punto "non sarebbe valida". Era infatti laureata per la scuola primaria e specializzata  al sostegno su questo ordine di scuola, abilitandosi successivamente alla scuola dell'infanzia: ha potuto partecipare al concorso per sostegno infanzia, l'ha vinto ed è di ruolo da anni sul sostegno alla scuola dell'infanzia, appunto! Il mondo è dei furbi, come al solito? Oppure nessuno ha controllato e tutto è passato liscio?

Io ho fatto una seconda specializzazione alla secondaria. La parte teorica è uguale per tutti i gradi (da infanzia a superiori) ma per ogni grado ci sono specifici laboratori e tirocinio. Quindi non solo il tirocinio, ma anche i laboratori. In teoria si possono avere fino a quattro specializzazioni. La situazione della tua amica è decisamente opaca, io non starei tranquillo al suo posto.

Ginepraio, tu hai fatto il Tfa sostegno, ma in passato forse era diverso. Io non mi sono mai interessato al sostegno e non sono laureato in sfp, perciò non so rispondere con certezza, ma ricordo che la SOS (cioè il percorso per il sostegno collegato alla SSIS) permetteva di conseguire l'abilitazione sia per la secondaria di primo grado sia per quella di secondo grado con un solo corso, mentre oggi, come hai detto tu, si dovrebbero seguire due Tfa sostegno.

si Dec, è così. Anche io ho fatto la Ssis e a quel tempo dopo il biennio si poteva seguire un Corso 400 ore che dava la specializzazione collegata all'abilitazione. Se io mi fossi iscritta a quel corso, avrei conseguito la specializzazione per primo e secondo grado. Non l'ho fatto e, anni dopo, mi sono invece iscritta al primo Tfa sostegno e ho scelto il primo grado. Attualmente se volessi conseguire la specializzazione anche sul secondo grado, dovrei iscrivermi ad un altro Tfa. Quello che mi era sfuggito invece, e che mi è stato chiarito in questo thread, è che fino al 2019, per frequentare il tfa sostegno, occorreva essere in possesso di abilitazione (come nel mio caso), mentre successivamente ci si è potuti iscrivere anche senza essere abilitati

Sì, bastano laurea e 24 cfu, anche perché ad un certo punto non c'erano quasi più abilitati (a parte i docenti di ruolo).

Per rispondere alla domanda di Bianca88! andate su questo topic:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t184271-dubbio-specializzazione-sostegno-in-possesso-sciform
Se ne sono creati due che procedono in parallelo.
Questo lasciamolo alla questione posta da ginepraio.

ginepraio ha scritto:In questi giorni stanno prendendo servizio 11000 docenti specializzati con la stabilizzazione straordinaria, e quasi nessuno di loro ha l'abilitazione su materia. Sono contento per loro, ma allo stesso tempo mi sembra assurdo che per il passaggio di ruolo serva ancora la abilitazione e non solo la specializzazione. Chi è specializzato su più ordini e gradi di scuola a questo punto viene penalizzato. Si sta muovendo qualcosa? I tempi legislativi sono lunghi e la prossima primavera è relativamente vicina. Sarebbe profondamente ingiusto a questo punto non modificare la norma per la prossima mobilità.

Salve ginepraio, mi trovo nella stessa situazione, specializzato per 2 gradi diversi e senza abilitazione in uno. Ho cercato diverse volte sul web ma niente e nessuno solleva questo problema a livello più alto. Trovo altresì e concordo dicendo che sarebbe profondamente ingiusto non modificare la norma per la prossima mobilità. Ho mandato pure una domanda ad Orizzonte scuola nella sezione "Chiedilo a Lalla" ma non ho mai avuto risposta.

La normativa non è stata modificata per l'attuale mobilità 2022/2023

Chiedo scusa domanda un po fuori topic; se la domanda di mobilità docenti non andasse bene in porto arriva una comunicazione via mail sul fatto se la domanda di mobilità non sia stata soddisfatta e se si arriverà prima dell'uscita dei risultati previsti mi pare il 17 Maggio (ho fatto domanda per trasferimento alla secondaria di II grado)? Grazie!

Marios80 ha scritto:Chiedo scusa domanda un po fuori topic; se la domanda di mobilità docenti non andasse bene in porto arriva una comunicazione via mail sul fatto se la domanda di mobilità non sia stata soddisfatta e se si arriverà prima dell'uscita dei risultati previsti mi pare il 17 Maggio (ho fatto domanda per trasferimento alla secondaria di II grado)? Grazie!

Dovrebbe arrivare la mail, ma non prima del 17 maggio. E' possibile che la mail arrivi qualche ora prima dell'uscita dei bollettini, ma si tratta di poco tempo, tutto dipende da come vengono caricati i risultati.