Sostegno II grado: verso la parità stipendiale fra docenti diplomati e docenti laureati?

Su alcuni siti internet danno per certa l'introduzione, con il prossimo CCNL, della parità stipendiale fra docenti laureati e docenti diplomati che insegnano sostegno nelle scuole superiori.

È davvero così certa?

Sono i siti che per avere "click" diffondono qualsiasi notizia. Ci sono centinaia di questi siti, poi magari qualcuno ci azzecca e vai poi con altri click.

Io non riesco a trovarla questa notizia sul web.
Comunque mi auguro che non sia così, perché l’ITP rimane tale anche se passa sul posto di sostegno, rimane cioè insegnante non laureato, che deve guadagnare meno di un laureato.
Anche perché se così fosse, questa questione andrebbe affrontata anche per la primaria, quindi anche le maestre diplomate che lavorano sul sostegno dovrebbero guadagnare come un docente laureato?

TerMat ha scritto:Io non riesco a trovarla questa notizia sul web.
Comunque mi auguro che non sia così, perché l’ITP rimane tale anche se passa sul posto di sostegno, rimane cioè insegnante non laureato, che deve guadagnare meno di un laureato.
Anche perché se così fosse, questa questione andrebbe affrontata anche per la primaria, quindi anche le maestre diplomate che lavorano sul sostegno dovrebbero guadagnare come un docente laureato?

Guardate solo su siti ufficiali come OS e qualcun altro

E CHI L' HA DETTO CHE UN ITP NON È LAUREATO?  ma prima di scrivere ......
Perché non ci sono collaboratori scolastici laureati??? la maggioranza degli itp è laureata., anzi c è il collega che ha anche il dottorato

Si lavora con un requisito di accesso diverso dalla laurea. Non solleviamo questioni inutili.

quale questione inutile?
allora una docente di scuola materna pluri laureata, che va a il insegnare come doc. di sostegno in scuola media non ha diritto al retribuzione uguale solo perché il titolo di accesso alla scuola materna non lo prevedeva?? e vuoi dire che io itp con una laurea in ec e commercio non ho diritto allo stesso stipendio se sono sul sostegno in Ass provvisoria?

LADYGAGA ha scritto:E CHI L' HA DETTO CHE UN ITP NON È LAUREATO?  ma prima di scrivere ......
Perché non ci sono collaboratori scolastici laureati??? la maggioranza degli itp è laureata., anzi c è il collega che ha anche il dottorato

Infatti quelli che conosco sono tutti laureati.Anche  qualche C.S. lo è.
Il problema sta nel fatto, faranno per sempre l' ITP.
Una laurea ha avuto costi e sacrifici fare l'ITP va bene ai primi incarichi perchè quello passava il convento.
Rimanere itp per tutta la vita lavorativa è una sconfitta,si arriva maturi a 50, 60 anni e  si  è  dei sottoposti (inferiori detto alla Fantozzi) a parità di titolo a un fresco laureato sbarbatello.
La differenza stipendiale è minima non vale nemmeno la discussione

zippo ha scritto:
Infatti quelli che conosco sono tutti laureati.Anche  qualche C.S. lo è.
Il problema sta nel fatto, faranno per sempre l' ITP.
Una laurea ha avuto costi e sacrifici fare l'ITP va bene ai primi incarichi perchè quello passava il convento.
Rimanere itp per tutta la vita lavorativa è una sconfitta,si arriva maturi a 50, 60 anni e  si  è  dei sottoposti (inferiori detto alla Fantozzi) a parità di titolo a un fresco laureato sbarbatello.
La differenza stipendiale  è minima non vale nemmeno la discussione

E ci te lo dice che faranno per sempre gli ITP? Potrebbero fare il passaggio di ruolo prendendo l'abilitazione.

LADYGAGA ha scritto:quale questione inutile?
allora una docente di scuola materna pluri laureata, che va a il insegnare come doc. di sostegno in scuola media non ha diritto al retribuzione uguale solo perché il titolo di accesso alla scuola materna non lo prevedeva?? e vuoi dire che io itp con una laurea in ec e commercio non ho diritto allo stesso stipendio se sono sul sostegno in Ass provvisoria?

Ad ogni profilo si accede con un determinato titolo, correlata la retribuzione.
Sì, sei stata ripescata sul sostegno poiché da incrociate hai punteggio su cdc di itp.

LADYGAGA ha scritto:E CHI L' HA DETTO CHE UN ITP NON È LAUREATO?  ma prima di scrivere ......
Perché non ci sono collaboratori scolastici laureati??? la maggioranza degli itp è laureata., anzi c è il collega che ha anche il dottorato

Inutile che ti scaldi tanto, è molto semplice da capire: il titolo di accesso per fare l'ITP è il diploma, anche se arrivasse un professore ordinario dall'università e facesse l'ITP guadagnerebbe meno di un laureato, ma non perché non sia laureato lui nel suo caso specifico, ma perché per svolgere quel ruolo non è richiesta la laurea e quindi la retribuzione è di poco inferiore.
La VERA ingiustizia di cui NESSUNO parla è il fatto che le colleghe dell'infanzia e della primaria, che per diventare tali necessitano di laurea quinquennale da un bel pezzo, guadagnano MENO di un ITP che invece deve possedere unicamente il diploma e che svolge 18h a settimana contro le 25h e 24h delle colleghe dell'infanzia e della primaria.
Tu che ti batti tanto, credi che questo sia giusto?

Volevo solo precisare che il vero titolo di accesso al sostegno non è né il diploma e né la laurea, bensì l'apposito corso di specializzazione.

determinato ha scritto:Volevo solo precisare che il vero titolo di accesso al sostegno non è né il diploma e né la laurea, bensì l'apposito corso di specializzazione.

Se vogliamo essere poco precisi è così, ma se vogliamo essere più precisi dobbiamo dire che l'ITP che lavora sul sostegno ha come titolo di accesso il diploma e la specializzazione. Il docente laureato che lavora sul sostegno ha come titoli di accesso la laurea e la specializzazione.
Se non riuscite a capire neanche la differenza tra i due percorsi di studio, non oso immaginare come possiate lavorare a scuola...

_Barbara_ ha scritto:

LADYGAGA ha scritto:E CHI L' HA DETTO CHE UN ITP NON È LAUREATO?  ma prima di scrivere ......
Perché non ci sono collaboratori scolastici laureati??? la maggioranza degli itp è laureata., anzi c è il collega che ha anche il dottorato

Inutile che ti scaldi tanto, è molto semplice da capire: il titolo di accesso per fare l'ITP è il diploma, anche se arrivasse un professore ordinario dall'università e facesse l'ITP guadagnerebbe meno di un laureato, ma non perché non sia laureato lui nel suo caso specifico, ma perché per svolgere quel ruolo non è richiesta la laurea e quindi la retribuzione è di poco inferiore.
La VERA ingiustizia di cui NESSUNO parla è il fatto che le colleghe dell'infanzia e della primaria, che per diventare tali necessitano di laurea quinquennale da un bel pezzo, guadagnano MENO di un ITP che invece deve possedere unicamente il diploma e che svolge 18h a settimana contro le 25h e 24h delle colleghe dell'infanzia e della primaria.
Tu che ti batti tanto, credi che questo sia giusto?

questa è un ingiustizia da sanare

_Barbara_ ha scritto:
... le colleghe dell'infanzia e della primaria, che per diventare tali necessitano di laurea quinquennale da un bel pezzo, guadagnano MENO di un ITP che invece deve possedere unicamente il diploma e che svolge 18h a settimana contro le 25h e 24h delle colleghe dell'infanzia e della primaria.

Non è del tutto esatto: per i primi 21 anni di carriera gli stipendi di infanzia/primaria e ITP sono identici; le ultime due fasce stipendiali si differenziano di poco a favore degli ITP.

fradacla ha scritto:Non è del tutto esatto: per i primi 21 anni di carriera gli stipendi di infanzia/primaria e ITP sono identici; le ultime due fasce stipendiali si differenziano di poco a favore degli ITP.

Fradacla per me non è normale neanche che per le prime 3 fasce stipendiali prendano la stessa cifra, visto che si parla da una parte di personale che necessita di laurea quinquennale (infanzia e primaria) e dall'altra di personale che necessita del solo diploma.
Assurdo poi che con le ultime 3 fasce stipendiali vi sia un vantaggio per gli ITP, che oltre a non necessitare di 5 anni di laurea, svolgono anche 7h o 6h in meno rispetto all'infanzia e alla primaria.

Allora se vogliamo proprio essere scrupolosi come mi sembra di capire, calcoliamoci lo stipendio lordo ORARIO, perché si, per le prime 3 fasce stipendiali lo stipendio mensile è il medesimo, ma non lo stipendio orario, che invece è nettamente SUPERIORE per l'ITP che svolge molte meno ore a settimana da contratto!

P.S. Non è del tutto esatto neanche quello che hai scritto tu: lo stipendio tra infanzia/primaria e ITP infatti, si inizia a differenziare già dalla fascia 21-27 a favore dei secondi, e non solo nelle ultime due fasce stipendiali, come da te riportato.

[quote="zippo"]

LADYGAGA ha scritto:
Una laurea ha avuto costi e sacrifici fare l'ITP va bene ai primi incarichi perchè quello passava il convento.
Rimanere itp per tutta la vita lavorativa è una sconfitta,si arriva maturi a 50, 60 anni e  si  è  dei sottoposti (inferiori detto alla Fantozzi) a parità di titolo a un fresco laureato sbarbatello.
La differenza stipendiale  è minima non vale nemmeno la discussione

Non capisco questa discriminazione...
È pieno di laureati che di pratica non sanno nulla, quando spesso gli ITP sanno anche molta teoria, pur non avendo il titolo. Se uno fa l'insegnante per la passione d'insegnare conta poco se si è ITP o laureati. Non si è sottoposti a nessuo, il voto di profitto si decide insieme, il voto di condotta è a testa. Sta al docente ITP farsi rispettare, conosco docenti di pratica che erano """temuti""" tanto quanto il docente di teoria, se non di più, nonostante molti studenti partono dal preconcetto che il docente di laboratorio conti poco e niente.