Ds chiede di cambiare i voti proposti allo scrutinio

Il ds chiede prima al docente che ha messo il voto di alzarlo,per aumentare la mediadello studente.
Per quelli più bravi chiede di mettere 8, in vista dei crediti per l esame di stato tra qualche anno.
Raramente fa la votazione a maggioranza, ma non chiede di mettere a verbale i nomi dei favorevoli e dei contrari.E ' questa la regola ?
Non dovrebbe subito fare la votazione, senza chiedere prima al docente che ha messo il voto e poi mettere a verbale i nomi dei pro e dei contro ?
Anche se non provoca danno, però, mi sembra che regali ingiustamente voti a chi già ne ha.
Avete riferimenti normativi sulla procedura corretta ?
Grazie

Prassi consolidata chiedere di cambiare la proposta di voto direttamente al docente che lo ha proposto per risparmiare il tempo della votazione del consiglio. Poi sta al docente prima (per la proposta) e al consiglio dopo decidere. Se il consiglio di classe tace, è quest'ultimo che regala voti, non il DS.

Grazie,
Ma la decisione DEVE passare per il consiglio e essere poi verbalizzata ?

speriamodinonmorireprima ha scritto:Grazie,
Ma la decisione DEVE passare per il consiglio e essere poi verbalizzata ?

Dovrebbe, perché uno dei requisiti per avere la lode all'Esame di Stato è che i punti di credito siano ottenuti all'unanimità.

speriamodinonmorireprima ha scritto:Grazie,
Ma la decisione DEVE passare per il consiglio e essere poi verbalizzata ?

Rita, stai usando il nick del docente in pensione con la madre duecentenaria. Nuova moda dell'estate?

mac67 ha scritto:

Dovrebbe, perché uno dei requisiti per avere la lode all'Esame di Stato è che i punti di credito siano ottenuti all'unanimità.

Questa è nuova, dove è scritto?

Gianfranco ha scritto:

mac67 ha scritto:

Dovrebbe, perché uno dei requisiti per avere la lode all'Esame di Stato è che i punti di credito siano ottenuti all'unanimità.

Questa è nuova, dove è scritto?

Nel D.lgs 62/2017 degli Esami di Stato.

Gianfranco ha scritto:Prassi consolidata chiedere di cambiare la proposta di voto direttamente al docente che lo ha proposto per risparmiare il tempo della votazione del consiglio. Poi sta al docente prima (per la proposta) e al consiglio dopo decidere. Se il consiglio di classe tace, è quest'ultimo che regala voti, non il DS.

E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.

A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

invece di fasciarsi la testa il docente può semplicemente rispondere di no.
La prassi per cui il dirigente chiede di alzare il voto non ha fondamento normativo. Ma il voto resta di consiglio; nel caso in cui il docente proponente non sia d'accordo è fortemente consigliato che si chieda di verbalizzare la non unanimità.
I riferimenti normativi sono i soliti: il testo unico sulla scuola dlgs 297/1994 articolo 5, il decreto sulla valutazione dpr 122/09, il nuovo decreto sulla valutazione dlgs 62/2017 e quello per il secondo grado dlgs 741/2017 (più eventuali ordinanze di aggiornamento). Ci aggiungerei pure qualcosa dei vecchi decreti delegati dpr 416 e 417 del 1974.

herman il lattoniere ha scritto:
I riferimenti normativi sono i soliti: il testo unico sulla scuola dlgs 297/1994 articolo 5, il decreto sulla valutazione dpr 122/09, il nuovo decreto sulla valutazione dlgs 62/2017 e quello per il secondo grado dlgs 741/2017 (più eventuali ordinanze di aggiornamento). Ci aggiungerei pure qualcosa dei vecchi decreti delegati dpr 416 e 417 del 1974.

Il 741/2017 è per il primo grado.

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

english ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

E tu hai obbedito?

balanzone21 ha scritto:

english ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

E tu  hai obbedito?

Che racconti terribili..simili alle testimonianze dei sopravvissuti americani finiti prigionieri dei giapponesi.
" e ora si arrangi, annulli i compiti" era la frase che più i soldati temevano: significava togliere i 4 , ma contro i dirigenti scolastici musi gialli non c'era speranza..

balanzone21 ha scritto:

english ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

E tu  hai obbedito?

Guarda che obbediscono tutti (è qui la stranezza), io sono l'unico che sbraito pagandone le conseguenze anche fuori della scuola. Vuoi che non sappia rilevare un cambiamento di registro comportamentale tanto repentino quanto marcato? Quando parlo di funghi parlo di quelli atomici e tranquillo che non sarà la grande Russia a ri-sdoganare la bomba H

In realtà ti posso prevedere anche il futuro (scolastico, ovvero le relazioni interne dopo il primo giorno che ci ho messo piede)

nuts&peanuts ha scritto:

balanzone21 ha scritto:

english ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

E tu  hai obbedito?

Guarda che obbediscono tutti (è qui la stranezza), io sono l'unico che sbraito pagandone le conseguenze anche fuori della scuola. Vuoi che non sappia rilevare un cambiamento di registro comportamentale tanto repentino quanto marcato? Quando parlo di funghi parlo di quelli atomici e tranquillo che non sarà la grande Russia a ri-sdoganare la bomba H

In realtà ti posso prevedere anche il futuro (scolastico, ovvero le relazioni interne dopo il primo giorno che ci ho messo piede)

In tanti anni di carriera non ho mai visto un preside comportarsi come quello di English.

" Annullare le vetifiche" ... ma che significa?

Certo, se un preside viene a sapere che un suo insegnante ha somministrato delle verifiche improponibili -prove troppo difficili o troppo facili, oppure verifiche caratterizzate da consegne confuse o/ e piene di errori, insomma fatte con i piedi-  allora puo' consigliargli caldamente di prepararne altre.

" Ma professore- dice il ds,  ex professore di greco e latino - lei propone a dei ragazzi di quinto ginnasio uno dei brani più oscuri di Tacito. E' logico che i due e i tre fiocchino. Un insegnante deve sapere graduare la difficolta' delle prove.  I genitori in questo caso fanno bene a lamentarsi.Le consiglio di cambiare registro ".

balanzone21 ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:

balanzone21 ha scritto:

english ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

E tu  hai obbedito?

Guarda che obbediscono tutti (è qui la stranezza), io sono l'unico che sbraito pagandone le conseguenze anche fuori della scuola. Vuoi che non sappia rilevare un cambiamento di registro comportamentale tanto repentino quanto marcato? Quando parlo di funghi parlo di quelli atomici e tranquillo che non sarà la grande Russia a ri-sdoganare la bomba H

In realtà ti posso prevedere anche il futuro (scolastico, ovvero le relazioni interne dopo il primo giorno che ci ho messo piede)

In tanti anni di carriera non ho mai visto un preside comportarsi come quello di English.

" Annullare le vetifiche" ... ma che significa?

Certo, se un preside viene a sapere che un suo insegnante ha somministrato delle verifiche improponibili -prove troppo difficili o troppo facili, oppure verifiche caratterizzate da consegne confuse o/ e piene di errori, insomma fatte con i piedi-  allora puo' consigliargli caldamente di prepararne altre.

" Ma professore- dice il ds,  ex professore di greco e latino - lei propone a dei ragazzi di quinto ginnasio uno dei brani più oscuri di Tacito. E' logico che i due e i tre fiocchino. Un insegnante deve sapere graduare la difficolta' delle prove.  I genitori in questo caso fanno bene a lamentarsi.Le consiglio di cambiare registro ".

E' tutto corrispondente al vero. Le verifiche scritte erano onestissime da parte mia, così come le interrogazioni. Non sono per niente una persona che si diverte a dare voti bassi, anzi premio chi lo merita. In quel caso, tra l'altro, non avevo assegnato mai alcun tre, proprio per agevolare i ragazzi. Ma c'era il problema che, se qualche studente si fosse ritirato da scuola anticipatamente a causa della media insufficiente, o avesse cambiato la sua seconda lingua poco prima della fine dell'anno, l'insegnamento di quella lingua nell'istituto sarebbe stato compromesso per sempre senza rimedio (troppo pochi gli iscritti).

english ha scritto:

balanzone21 ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:

balanzone21 ha scritto:

english ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:
E perché il consiglio di classe tace? Qui sta l'intelligenza.
A me è successo una volta che in sede di scrutinio la ds d'autorità ha piazzato 6 ad uno che aveva 5.

Anche a me, e gli altri tutti zitti.
Poi questa DS mi imponeva di annullare, a pochi giorni dagli scrutini, le prove di verifica già svolte nei mesi precedenti e mi diceva "e ora si arrangi" (così, in fretta e furia, dovevo ripreparare nuove verifiche e soprattutto fare in modo che gli studenti di buon grado accettassero di rifarle!); mi imponeva di eliminare dal registro i 4 che avevo messo all'orale, e via dicendo.

E tu  hai obbedito?

Guarda che obbediscono tutti (è qui la stranezza), io sono l'unico che sbraito pagandone le conseguenze anche fuori della scuola. Vuoi che non sappia rilevare un cambiamento di registro comportamentale tanto repentino quanto marcato? Quando parlo di funghi parlo di quelli atomici e tranquillo che non sarà la grande Russia a ri-sdoganare la bomba H

In realtà ti posso prevedere anche il futuro (scolastico, ovvero le relazioni interne dopo il primo giorno che ci ho messo piede)

In tanti anni di carriera non ho mai visto un preside comportarsi come quello di English.

" Annullare le vetifiche" ... ma che significa?

Certo, se un preside viene a sapere che un suo insegnante ha somministrato delle verifiche improponibili -prove troppo difficili o troppo facili, oppure verifiche caratterizzate da consegne confuse o/ e piene di errori, insomma fatte con i piedi-  allora puo' consigliargli caldamente di prepararne altre.

" Ma professore- dice il ds,  ex professore di greco e latino - lei propone a dei ragazzi di quinto ginnasio uno dei brani più oscuri di Tacito. E' logico che i due e i tre fiocchino. Un insegnante deve sapere graduare la difficolta' delle prove.  I genitori in questo caso fanno bene a lamentarsi.Le consiglio di cambiare registro ".

E' tutto corrispondente al vero. Le verifiche scritte erano onestissime da parte mia, così come le interrogazioni. Non sono per niente una persona che si diverte a dare voti bassi, anzi premio chi lo merita. In quel caso, tra l'altro, non avevo assegnato mai alcun tre, proprio per agevolare i ragazzi. Ma c'era il problema che, se qualche studente si fosse ritirato da scuola anticipatamente a causa della media insufficiente, o avesse cambiato la sua seconda lingua poco prima della fine dell'anno, l'insegnamento di quell

a lingua nell'istituto sarebbe stato compromesso per sempre senza rimedio (troppo pochi gli iscritti).

E allora ripeto la domanda: hai ottemperato a questa imposizione del tutto illegittima?

Al posto tuo , avrei chiesto un ordine di servizio che starei ancora aspettando.