Lombardia: chiamata diretta dei presidi. E le graduatorie?

Gentilissimi colleghi,
sono alquanto preoccupato dalla notizia dell'approvazione in Lombardia della chiamata diretta dei presidi.
Se i miei timori sono fondati, la cosa dovrebbe essere gravissima e mi stupisce che non si faccia abbastanza clamore...
Dall'anno scolastico venturo quindi, 2012/13, i docenti potranno essere reclutati direttamente dai presidi e non si chiameranno più scorrendo le graduatorie di istituto o non arriveranno più dopo la nomina da parte dell'USP?
Mi sembra assurdo!
Chiedo a Lalla, Giulia, Paolo, o a chi ne sa di più, lumi in merito.
Grazie

stiamo parlando dei cfp e dei corsi regionali, non statali, sono corsi della regione, del resto come vengono reclutati in Sicilia i docenti delle scuole regionali? Dallo Stato? No, dalla regione, con apposite graduatorie

A dire il vero, a Milano, la scuola Rinnovata Pizzigoni già da un paio d'anni adotta una procedura di reclutamento sperimentale. Si tratta di una scuola primaria statale. Non mi sono mai informata nel dettaglio, ma so che indicono una sorta di concorso per l'accesso.
Diciamo che non è un buon segno...
Se questa forma di reclutamento dovesse "funzionare" bene, non credo che si farebbero tanti scrupoli ad allargare le mire altrove.

Grazie Giulia della risposta.
Perdona la mia ignoranza, cosa sarebbero i cpf?
Quindi tutto ciò non tocca i docenti delle scuole secondarie di I e II grado delle materie curriculari e del sostegno?

giulia boffa ha scritto:stiamo parlando dei cfp e dei corsi regionali, non statali, sono corsi della regione, del resto come vengono reclutati in Sicilia i docenti delle scuole regionali? Dallo Stato? No, dalla regione, con apposite graduatorie

In Sicilia ci sono sezioni dell'infanzia regionali e comunali . Per le supplenze, dopo l'aggiornamento delle gae, si presentano agli istituti le domande con tanto di decreto ministeriale. Le graduatorie d'istituto per le scuole regionali e comunali considerano sempre i punteggi e le posizioni delle gae. Però non so chi nomina all'inizio dell'a.s., anche se so che man mano i docenti vanno in pensione chiudono le sezioni.

Se si tratta dei cfp e dei corsi regionali, ritiro tutte le maledizioni che avevo inidrizzate al Formigun.

mariangelamod ha scritto:

giulia boffa ha scritto:stiamo parlando dei cfp e dei corsi regionali, non statali, sono corsi della regione, del resto come vengono reclutati in Sicilia i docenti delle scuole regionali? Dallo Stato? No, dalla regione, con apposite graduatorie

In Sicilia ci sono sezioni dell'infanzia regionali e comunali . Per le supplenze, dopo l'aggiornamento delle gae, si presentano agli istituti le domande con tanto di decreto ministeriale. Le graduatorie d'istituto per le scuole regionali e comunali considerano sempre i punteggi e le posizioni delle gae. Però non so chi nomina all'inizio dell'a.s., anche se so che man mano i docenti vanno in pensione chiudono le sezioni.

ma sono altre graduatorie non le stesse delle ge, si recluta in modo diverso; la legge della Lombardia recluta tra l'altro solo per contratti di un anno, quindi è anche più punitiva in questo senso; non voglio difendere la Lombardia e questo sistema di reclutamento, voglio solo farvi capire che è circoscritto ai corsi regionali dei cfp che si tengono all'interno delle scuole statali, dubito che un sistema di reclutamento che si basi su concorsi indetti dalle singole scuole sia facile da applicare per tutte le scuole statali d'Italia; ci vuole sempre una direttiva nazionale e un concorso unico per tutti, per cui il pericolo lo vedo piuttosto lontano

Non avevo capito che ti riferissi ai corsi professionali, di cui non posso parlare.
Era solo per ribadire che in qualsiasi parte dell'Italia si utilizzano le graduatorie.

In realtà, rileggendo gli articoli e percependo l'allarmismo sulla materia sembra che la chiamata diretta non riguardi solo i corsi regionali. Si parla piuttosto di scuole statali e di precari delle graduatorie permanenti che sono interessati dal provvedimento. Si può fare definitivamente chiarezza su questo punto?
Grazie anticipatamente

rasselcrou ha scritto:In realtà, rileggendo gli articoli e percependo l'allarmismo sulla materia sembra che la chiamata diretta non riguardi solo i corsi regionali. Si parla piuttosto di scuole statali e di precari delle graduatorie permanenti che sono interessati dal provvedimento. Si può fare definitivamente chiarezza su questo punto?
Grazie anticipatamente

Mi associo anche io, Giulia si può chiarire se riguarda le scuole statali e sopratutto per gli incarichi che finora di percepiscono tramite GE o GI?

Giulia purtroppo stai sbagliando,non si tratta dei corsi regionali di fp, stiamo parlando di scuole statali e orario curriculare ! Se fosse come dice Giulia,dove sarebbe la notizia ? E perchè solo la Lombardia ? Per i corsi cfp si fa già così in tutte le regioni d'Italia,lo sappiamo. E' incostituzionale quanto approvato in via sperimentale dalla regione Lombardia,le regioni non hanno questo potere,è prerogativa dello Stato e della legislazione nazionale !

per i corsi cfp tenuti negli IPSIA non si fa così in Lombardia, si fa che sono gli insegnanti degli IPSIA a tenerli, la Lombardia vuole invece sceglierseli con proprie graduatorie proprio come fa Milano con le sue scuole comunali e come si fa in tutta Italia con i nidi e le scuole d'infanzia comunali; poi si parla di nomine annuali e offerta formativa extracurriculare, non si parla di materie curriculari ma di progetti che si danno ai supplenti, chiamandoli da graduatorie nazionali, la regione vuole avere la libertà di sceglierseli con altri parametri


Ecco il testo del progetto di legge: "Modifiche alla legge regionale 6 agosto 2007, n. 19 (Norme sul sistema educativo di istruzione e formazione della Regione Lombardia) Art. 5 (Modifica della l.r. 19/2007 - Reclutamento del personale docente da parte delle istituzioni scolastiche) 1 Alla legge regionale 6 agosto 2007, n. 19 (Norme sul sistema educativo di istruzione e formazione della Regione Lombardia) è apportata la seguente modifica: a) dopo il comma 2 dell’articolo 3 sono aggiunti i seguenti commi: "2 bis A partire dall’anno scolastico 2012/2013, le istituzioni scolastiche statali possono organizzare concorsi differenziati a seconda del ciclo di studi, al fine di reclutare personale docente necessario a svolgere le attività didattiche annuali. 2 ter E’ ammesso a partecipare alla selezione il personale docente del comparto scuola che conosca e condivida il progetto e il patto per lo sviluppo professionale, che costituiscono parte integrante del bando di concorso di ciascun istituto scolastico. 2 quater Le modalità di espletamento del bando di concorso sono definite, nel rispetto dei principi di imparzialità, trasparenza e pubblicità, con deliberazione della Giunta regionale".

si parla di potere e non di dovere, quindi se non lo ritengono opportuno, resta tutto com'è
si parla di contratti annuali
si parla di attività didattiche annuali, quindi non possono essere curriculari
si parla di sviluppo professionale
si parla di partecipare alla selezione di personale docente appartenente al comparto scuola, quindi anche quelli in GE e GI, non uno qualunque preso dalla strada, che deve conoscere e condividere gli intenti e i progetti della scuola, anche per mantenere la continuità didattica, quindi evidentemente sono docenti che già svolgono attività progettuali interne e che si vuole confermare anno dopo anno, ma se ne possono trovare anche altri se più competenti in merito all'attività.

Il clamore lo capisco, perché è una cosa nuova e può destare perplessità, ma vi ricordom che in Italia ci sono altre scuole che reclutano gli insegnanti da sole questo è il bando regionale della Pestalozzi ad esempio http://www.ufficioscolasticoprovinciale.prato.it/modules/smartsection/visit.php?fileid=1230



anche a Milano, come La Rinascita, ecco i bandi per personale di ruolo e non http://www.rinascita-livi.it/docenti/bandi_graduatorie.htm
e non mi pare che se ne parli ogni giorno;per non parlare delle scuole militari che si scelgono gli insegnanti tra quelli di ruolo nel sistema nazionale, c'è il bando della Nunziatella di pochi gg fa
http://www.uilscuolanapoli.it/portale/supplenze-a-graduatorie/1512-pubblicazione-concorso-per-titoli-presso-scuola-militare-qnunziatellaq.html

il sistema scolastico resta nazionale comunque e forse la perplessità e la protesta sono più forti visto che vengono anche da un governo regionale di stampo ciellino, forse è per questo che è temuto; a me fa più paura ciò che vuole fare il Trentino, a dir la verità, di cui si parla molto meno, in cui si parla di sciogliere le GE, altro che attività annuali della Lombardia

http://www.orizzontescuola.it/node/11588

uh mi viene in mente anche l'educandato setti carraro oltre alla rinascita di milano...

scusate mi sembra che ci sia una grande confusione, l'Aprea ha chiaramente parlato delle scuole di ogni ordine e grado, non capisco perchè si dica solo i cfp etc. si tratt di una cosa gravissima, non capisco come mai orizzonte scuola non ne parli in modo ampio e con contezza

http://diventareinsegnanti.orizzontescuola.it/


non mi pare che non ne stiamo parlando, nel nostro blog ce ne sono di articoli e uno messo proprio stamattina, forse tu non ci segui con attenzione :-)

moderatore.

no invece vi seguo e continuate a scrivere che si tratta solo degli insegnanti delle scuole professionali ma non è così

in realtà la vera novità è il fatto che gli istituti professionali statali possano offrire percorsi di istruzione e formazione professionale che consentano il conseguimento della qualifica e del diploma professionale rispettivamente al terzo e al quarto anno.

e per fare questo organizzano concorsi a chiamata diretta, di dubbia legittimità.

da qui a passare verso altre forme di gestione del personale è molto breve.

si veda ad es. questa proposta

http://diventareinsegnanti.orizzontescuola.it/2012/04/05/in-trentino-si-stoppa-la-chiamata-diretta-si-avvia-lalbo-regionale/

vi invito pertanto a non esultare per il fatto che la chiamata diretta non riguardi nell'immediato le GaE e le GI, perchè comunque il fatto che una regione a statuto ordinario ha imposto una contrattazione a pari con lo Stato e ha avviato una sperimentazione che il Ministro Profumo ha accolto favorevolmente, ma senza una delega da parte del parlamento.

questo significa che domani potrà accadere in un'altra regione ei dopodomani anche per le GaE.

Questo significa, se non ho capito male, che quando a settembre mi recherò alle nomine a milano.......mi ritroverò molte cattedre in meno nella mia materia perchè saranno "gestite" direttamente dai presidi.

chissà quando la finiranno di cambiare le regole del gioco a partita iniziata!!!

io comunque non ci ho ancora capito nulla.
ok è sbagliato.
ok è scorretto.
ok danneggerà la maggior parte dei docenti onesti.
ok son personalmente contraria.

...ma come giustamente sintetizza rasselcrou...
in parole povere noi, docenti lombardi, a settembre cosa dobbiamo aspettarci?
e siccome siam costretti a fare questo ballo (siam costretti? possiamo rifiutarci e sperare comunque nel normale scorrere della graduatoria??), che passi dobbiam fare?
questa estate dovremo partecipare a qualche pseudoconcorso dei vari istituti comprensivi?
o dobbiamo sperare in una qualche insperata telefonata a casa da parte dei presidi????

tellina ha scritto:io comunque non ci ho ancora capito nulla.
ok è sbagliato.
ok è scorretto.
ok danneggerà la maggior parte dei docenti onesti.
ok son personalmente contraria.

...ma come giustamente sintetizza rasselcrou...
in parole povere noi, docenti lombardi, a settembre cosa dobbiamo aspettarci?
e siccome siam costretti a fare questo ballo (siam costretti? possiamo rifiutarci e sperare comunque nel normale scorrere della graduatoria??), che passi dobbiam fare?
questa estate dovremo partecipare a qualche pseudoconcorso dei vari istituti comprensivi?
o dobbiamo sperare in una qualche insperata telefonata a casa da parte dei presidi????

A quanto mi risulta gli IfP lombardi sono una percentuale prossima al nulla rispetto agli istituti superiori attivi. Non vedo queste migliaia di cattedra da assegnare.

non è come dice gugu, i presidi di tutte le scuole della lombardia, scuola secondaria di I e II grado possono assumere per un anno gli insegnanti che vogliono, l'unico vincolo è la presenza nelle graduatorie ad esaurimento prov. Non credo che si dovrà andare alle convocazioni. I dirigenti scolastici non si lasceranno scappare questa occasione, la possibilità di esercitare un potere incredibile. smettiamola di confondere le cose, non si tratta soltanto dgli istituti professionali ma di tutti gli ordini scolastici.

gzammito ha scritto:non è come dice gugu, i presidi di tutte le scuole della lombardia, scuola secondaria di I e II grado possono assumere per un anno gli insegnanti che vogliono, l'unico vincolo è la presenza nelle graduatorie ad esaurimento prov. Non credo che si dovrà andare alle convocazioni. I dirigenti scolastici non si lasceranno scappare questa occasione, la possibilità di esercitare un potere incredibile. smettiamola di confondere le cose, non si tratta soltanto dgli istituti professionali ma di tutti gli ordini scolastici.

Questo lo dici tu. Riporta dove è scritto che tutti i DS (perchè delle elementari no?) assumeranno liberamente e che è necessaria l'iscrizione nelle GE.

Io eviterei di dare queste informazioni senza alcun tipo di riscontro normativo solo per gridare allo scandalo che NON c'è.

lo scandalo (a mio parere c'è), ma non è nella direzione che sta dando la stampa in questi giorni

innanzitutto dobbiamo dire che quello che è stato approvato ieri in Lombardia è la modifica alla Legge regionale 6 agosto 2007 n. 19 "Misure per la crescita e l'occupazione"

è stato modificato l'art. 8
la legge regionale si occupa di istruzione e formazione professionale (IeFP)

i cui corsi adesso saranno svolti all'interno delle scuole statali (e questa potrebbe essere una nota positiva)

il lato negativo è nel momento in cui una sperimentazione triennale, come quella prospettata in questo ambito, verrà allargata anche ad altri, fino a coinvolgere le supplenze annuali da GaE.

diciamo che l'invito è a non guardare unicamente a cosa accadrà a settembre 2012, ma in prospettiva, che valore può assumere

ma scusate l'articolo 8 non fa questa distinzione

"Al fine di realizzare l'incrocio diretto tra domanda delle istituzioni scolastiche autonome e l'offerta professionale dei docenti le istituzioni scolastiche statali possono organizzare concorsi differenziati a seconda del ciclo di studi per reclutare il personale docente con incarico annuale. È ammesso a partecipare alla selezione il personale docente del comparto scuola iscritto nelle graduatorie provinciali fino a esaurimento"