Urgente per Giulia o Lalla:posto di ruolo intaccato da assegnazione provvisoria interprovinciale

Da maricanni Dom Set 02, 2012 9:30 am

Ho seguito attentamente questo forum ed è stato detto più volte che le cattedre di diritto vanno ai movimenti, il residuo va a ruolo, tranne se parliamo di assegnazioni provvisorie.
Invece nel mio AT si è verificata una situazione alquanto sospetta.....
La prox sett dovrei essere convocata per il ruolo sulla c.d.c. A051(dato che le operazioni sono slittate dopo il 31 agosto).
Prima dei movimenti, in O.D. c'erano due cattedre (di cui solo una destinata al ruolo, secondo il contingente nazionale con il coefficiente al 60%) :1 cattedra completa di 18 ore in un'unica sede e una di 17 ore su 3 scuole in 2 comuni.
Ho visto che la cattedra di 18 ore è andata in assegnazione provvisoria interprovinciale, quindi a me sarà data l'altra cattedra.E' giusto?Io credevo di avere la precedenza rispetto all'assegnazione provvisoria, in quanto l 'assegnazione non può intaccare il ruolo, come recita l' Art 7 comma 13 del CCNI per le utilizz e le asseg: Le operazioni di assegnazione provvisoria da altra provincia o per altra classe di concorso o per altro
posto o grado d’istruzione saranno effettuate salvaguardando il contingente di assunzioni a tempo...

Da annari Dom Set 02, 2012 9:38 am

maricanni ha scritto:Ho seguito attentamente questo forum ed è stato detto più volte che le cattedre di diritto vanno ai movimenti, il residuo va a ruolo, tranne se parliamo di assegnazioni provvisorie.
Invece nel mio AT si è verificata una situazione alquanto sospetta.....
La prox sett dovrei essere convocata per il ruolo sulla c.d.c. A051(dato che le operazioni sono slittate dopo il 31 agosto).
Prima dei movimenti, in O.D. c'erano due cattedre (di cui solo una destinata al ruolo, secondo il contingente nazionale con il coefficiente al 60%) :1 cattedra completa di 18 ore in un'unica sede e una di 17 ore su 3 scuole in 2 comuni.
Ho visto che la cattedra di 18 ore è andata in assegnazione provvisoria interprovinciale, quindi a me sarà data l'altra cattedra.E' giusto?Io credevo di avere la precedenza rispetto all'assegnazione provvisoria, in quanto l 'assegnazione non può intaccare il ruolo, come recita l' Art 7 comma 13 del CCNI per le utilizz e le asseg: Le operazioni di assegnazione provvisoria da altra provincia o per altra classe di concorso o per altro
posto o grado d’istruzione saranno effettuate salvaguardando il contingente di assunzioni a tempo...

Non sono un'esperta, però ti dico quello che ho visto fare nel mio AT. Le assegnazioni provvisorie le hanno concesse esclusivamente sull'organico di fatto. L'OD è stato utilizzato esclusivamente prima per le assegnazioni sede dei ruoli dell'anno precedente, poi per le utilizzazioni ed i ruoli, il residuo è rimasto per le convocazioni

Da maricanni Dom Set 02, 2012 9:47 am

Questo è l'iter giusto, secondo me...

Da gugu Dom Set 02, 2012 11:20 am

maricanni ha scritto:Ho seguito attentamente questo forum ed è stato detto più volte che le cattedre di diritto vanno ai movimenti, il residuo va a ruolo, tranne se parliamo di assegnazioni provvisorie.
Invece nel mio AT si è verificata una situazione alquanto sospetta.....
La prox sett dovrei essere convocata per il ruolo sulla c.d.c. A051(dato che le operazioni sono slittate dopo il 31 agosto).
Prima dei movimenti, in O.D. c'erano due cattedre (di cui solo una destinata al ruolo, secondo il contingente nazionale con il coefficiente al 60%) :1 cattedra completa di 18 ore in un'unica sede e una di 17 ore su 3 scuole in 2 comuni.
Ho visto che la cattedra di 18 ore è andata in assegnazione provvisoria interprovinciale, quindi a me sarà data l'altra cattedra.E' giusto?Io credevo di avere la precedenza rispetto all'assegnazione provvisoria, in quanto l 'assegnazione non può intaccare il ruolo, come recita l' Art 7 comma 13 del CCNI per le utilizz e le asseg: Le operazioni di assegnazione provvisoria da altra provincia o per altra classe di concorso o per altro
posto o grado d’istruzione saranno effettuate salvaguardando il contingente di assunzioni a tempo...

Appunto, se si è deciso che deve andare a ruolo 1 posto, un posto in OD verrà congelato per quel ruolo. Tutto il resto, in OD e OF, rimane a disposizione per assegnazioni o utilizzi. Mi pare sia tutto corretto.

Da annari Dom Set 02, 2012 11:27 am

gugu ha scritto:
maricanni ha scritto:Ho seguito attentamente questo forum ed è stato detto più volte che le cattedre di diritto vanno ai movimenti, il residuo va a ruolo, tranne se parliamo di assegnazioni provvisorie.
Invece nel mio AT si è verificata una situazione alquanto sospetta.....
La prox sett dovrei essere convocata per il ruolo sulla c.d.c. A051(dato che le operazioni sono slittate dopo il 31 agosto).
Prima dei movimenti, in O.D. c'erano due cattedre (di cui solo una destinata al ruolo, secondo il contingente nazionale con il coefficiente al 60%) :1 cattedra completa di 18 ore in un'unica sede e una di 17 ore su 3 scuole in 2 comuni.
Ho visto che la cattedra di 18 ore è andata in assegnazione provvisoria interprovinciale, quindi a me sarà data l'altra cattedra.E' giusto?Io credevo di avere la precedenza rispetto all'assegnazione provvisoria, in quanto l 'assegnazione non può intaccare il ruolo, come recita l' Art 7 comma 13 del CCNI per le utilizz e le asseg: Le operazioni di assegnazione provvisoria da altra provincia o per altra classe di concorso o per altro
posto o grado d’istruzione saranno effettuate salvaguardando il contingente di assunzioni a tempo...

Appunto, se si è deciso che deve andare a ruolo 1 posto, un posto in OD verrà congelato per quel ruolo. Tutto il resto, in OD e OF, rimane a disposizione per assegnazioni o utilizzi. Mi pare sia tutto corretto.

Ok , il contingente ruoli è stato salvaguardato. Il punto però è un altro, magari mi sbaglio. Le AP non devono essere fatte solo sull'OF? Nella mia provincia almeno, hanno fatto così; un collega avrebbe voluto in AP una cattedra in OD e non gliel'hanno concessa (c'erano 5 cattedre OD e due ruoli). Gli è stata assegnata una OF

Da giovanna onnis Dom Set 02, 2012 11:30 am

No Annari, l'AP può essere fatta anche su OD

Da maricanni Dom Set 02, 2012 2:59 pm

Grazie del chiarimento:)

Da Ospite Lun Set 03, 2012 10:59 am

Salve a tutti, desidererei un chiarimento anche io.
Gugu sostiene che prima vada coperta l'immissione in ruolo, e poi effettuate le operazioni di utilizzazioni e assegnazioni provvisorie.
Bene, nel mio Usp - dopo aver confermato in toto a seguito della contrattazione sindacale il contingente previsto dal Miur, per cui c'era una immissione nella classe di concorso in cui sono la prima in graduatoria - hanno sospeso la mia immissione a causa di una utilizzazione nella mia cdc...
E' la giusta successione? Secondo il decreto 74/2012 del 10.08 u.s. prima si dovrebbe procedere all'utilizzazione, poi al ruolo.
Secondo voi ho una qualche speranza di poter recuperare questo ruolo?

Da aurum77 Lun Set 03, 2012 11:08 am

blanchet ha scritto:Salve a tutti, desidererei un chiarimento anche io.
Gugu sostiene che prima vada coperta l'immissione in ruolo, e poi effettuate le operazioni di utilizzazioni e assegnazioni provvisorie.
Bene, nel mio Usp - dopo aver confermato in toto a seguito della contrattazione sindacale il contingente previsto dal Miur, per cui c'era una immissione nella classe di concorso in cui sono la prima in graduatoria - hanno sospeso la mia immissione a causa di una utilizzazione nella mia cdc...
E' la giusta successione? Secondo il decreto 74/2012 del 10.08 u.s. prima si dovrebbe procedere all'utilizzazione, poi al ruolo.
Secondo voi ho una qualche speranza di poter recuperare questo ruolo?

Purtroppo no.
L'utilizzazione "si mangia" l'unica cattedra di diritto esistente (se ce n'è una sola appunto).
Altra cosa è l'Assegnazione provvisoria, di fronte alla quale è salvo il ruolo.
In utilizzazione vanno i perdenti posto di ruolo (quelli che devono comunque essere pagati). Essi hanno la precedenza anche sul contingente stabilito. Il ruolo perso sarà recuperato in altra classe.
Hai tutta la mia solidarietà. Per quest'anno non c'è niente da fare. Non disperare però perchè il prossimo anno le cose potrebbero migliorare, anche molto, anche se non lo prevedi. Spesso "escono fuori" pensionamenti, passaggi di cattedra, trasferimenti... che possono essere a tuo FAVORE.
Ciao. In bocca al lupo!

Da aurum77 Lun Set 03, 2012 11:17 am

maricanni ha scritto:Ho seguito attentamente questo forum ed è stato detto più volte che le cattedre di diritto vanno ai movimenti, il residuo va a ruolo, tranne se parliamo di assegnazioni provvisorie.
Invece nel mio AT si è verificata una situazione alquanto sospetta.....
La prox sett dovrei essere convocata per il ruolo sulla c.d.c. A051(dato che le operazioni sono slittate dopo il 31 agosto).
Prima dei movimenti, in O.D. c'erano due cattedre (di cui solo una destinata al ruolo, secondo il contingente nazionale con il coefficiente al 60%) :1 cattedra completa di 18 ore in un'unica sede e una di 17 ore su 3 scuole in 2 comuni.
Ho visto che la cattedra di 18 ore è andata in assegnazione provvisoria interprovinciale, quindi a me sarà data l'altra cattedra.E' giusto?Io credevo di avere la precedenza rispetto all'assegnazione provvisoria, in quanto l 'assegnazione non può intaccare il ruolo, come recita l' Art 7 comma 13 del CCNI per le utilizz e le asseg: Le operazioni di assegnazione provvisoria da altra provincia o per altra classe di concorso o per altro
posto o grado d’istruzione saranno effettuate salvaguardando il contingente di assunzioni a tempo...

Non vorrei sbagliare, ma, visto che il 31.8 è già passato e SE NON INTERVIENE un improbabile provvedimento ad hoc,
i ruoli saranno distribuiti con nomina solo giuridica (quella economica sarà rimandata all'1.9.13).
Tu pertanto andrai alle convocazioni per il ruolo GIURIDICO e, per quanto riguarda l'incarico, alle convocazioni a tempo DETERMINATO per quest'anno e, se otterrai la supplenza nella tua cdc o in affine, molto probabilmente potrai sostenere l'anno di prova.

Da Ospite Lun Set 03, 2012 11:22 am

Grazie Aurum.
Purtroppo nella mia cdc siamo in pochi e ci conosciamo tutti quanti, direttamente o indirettamente, e già so che l'anno prossimo tenteranno di tornare in questa provincia più docenti già di ruolo di quanti siano i posti disponibili!
Questi ultimi sono docenti passati di ruolo nel 2010/11, che hanno l'obbligo di residenza nella provincia del ruolo per tre anni; quindi dal 2013/14 potranno chiedere trasferimento.
Quindi questo ruolo era fondamentale che lo prendessi quest'anno...
Passeranno anni ed anni prima che si liberi qualche cattedra per me. Pazienza.
Grazie comunque del chiarimento, ciao

Da aurum77 Lun Set 03, 2012 11:31 am

gugu ha scritto:

Appunto, se si è deciso che deve andare a ruolo 1 posto, un posto in OD verrà congelato per quel ruolo. Tutto il resto, in OD e OF, rimane a disposizione per assegnazioni o utilizzi. Mi pare sia tutto corretto.

Non è così. Alcune note e circolari non sono state "interpretate bene", pur essendo CHIARISSIME.

In presenza di 1 cattedra di diritto + di una di fatto e di UN ruolo concesso, l'Ass. provvisoria può essere concessa in entrambe le cattedre, in ogni caso con priorità di SCELTA da parte di chi chiede l'assegnazione (dipenderà solo dalle richieste che egli ha fatto!).
Non a caso, quando viene concessa un'AP in una cattedra di fatto, un posto DISPONIBILE deve NECESSARIAMENTE passare "dal 31 agosto al 30 giugno". Altrettanto avviene quando al neoimmesso viene assegnata una sede provvisoria in una cattedra di fatto; infatti ci sono "compensazioni", in quella cdc (se è possibile, ma nell'esempio in discussione non lo è), oppure in altra cdc.
Ho letto anch'io che ora va di moda dire che le AP vengono concesse SOLO nelle cattedre di fatto; prima "si diceva" che venivano concesse SOLO in quelle di diritto.
Occorre chiarezza: le AP possono essere, e vengono, concesse Sia sull'OD SIA sull'OF.

Da aurum77 Lun Set 03, 2012 11:39 am

blanchet ha scritto:Grazie Aurum.
Purtroppo nella mia cdc siamo in pochi e ci conosciamo tutti quanti, direttamente o indirettamente, e già so che l'anno prossimo tenteranno di tornare in questa provincia più docenti già di ruolo di quanti siano i posti disponibili!
Questi ultimi sono docenti passati di ruolo nel 2010/11, che hanno l'obbligo di residenza nella provincia del ruolo per tre anni; quindi dal 2013/14 potranno chiedere trasferimento.
Quindi questo ruolo era fondamentale che lo prendessi quest'anno...
Passeranno anni ed anni prima che si liberi qualche cattedra per me. Pazienza.
Grazie comunque del chiarimento, ciao

Non è vero. Non disperare!!! Io ho sbagliato i conti più volte con i tuoi "sani e realistici" ragionamenti.
Ricorda che, per OTTENERE il trasferimento "interprovinciale", ci vogliono 2 (DUE!!! almeno) cattedre di diritto e che l'AP interprov. verrà data SOLO salvaguardando il ruolo che eventualmente sarà concesso.
Mi dispiace molto quello che ti è capitato, davvero!
Anch'io sono in una cdc con pochi posti e, prima del ruolo, in passato, ho visto sfumare le scarse disponibilità in modi incredibilmente da me imprevedibili, ma ... ho anche visto, POI e INASPETTATAMENTE, "rinascere" nuove disponibilità.

Da maricanni Lun Set 03, 2012 3:25 pm

aurum77 ha scritto:[
Non vorrei sbagliare, ma, visto che il 31.8 è già passato e SE NON INTERVIENE un improbabile provvedimento ad hoc,
i ruoli saranno distribuiti con nomina solo giuridica (quella economica sarà rimandata all'1.9.13).
Tu pertanto andrai alle convocazioni per il ruolo GIURIDICO e, per quanto riguarda l'incarico, alle convocazioni a tempo DETERMINATO per quest'anno e, se otterrai la supplenza nella tua cdc o in affine, molto probabilmente potrai sostenere l'anno di prova.

Infatti in provveditorato mi hanno detto che, dato che non è stato possibile completare le operazioni entro il 31 agosto, mi verrà dato un incarico fino al 31 agosto con decorrenza giuridica a partire dal 1 sett 2012 ed economica a partire dal 1 sett 2013...quello che non mi è chiaro è se prima vanno fatte le immissioni in ruolo e poi le assegnazioni interprovinciali o viceversa..nel mio caso la situazione cambia

Da **lallaorizzonte** Lun Set 03, 2012 3:35 pm

maricanni ha scritto:
aurum77 ha scritto:[
Non vorrei sbagliare, ma, visto che il 31.8 è già passato e SE NON INTERVIENE un improbabile provvedimento ad hoc,
i ruoli saranno distribuiti con nomina solo giuridica (quella economica sarà rimandata all'1.9.13).
Tu pertanto andrai alle convocazioni per il ruolo GIURIDICO e, per quanto riguarda l'incarico, alle convocazioni a tempo DETERMINATO per quest'anno e, se otterrai la supplenza nella tua cdc o in affine, molto probabilmente potrai sostenere l'anno di prova.
Infatti in provveditorato mi hanno detto che, dato che non è stato possibile completare le operazioni entro il 31 agosto, mi verrà dato un incarico fino al 31 agosto con decorrenza giuridica a partire dal 1 sett 2012 ed economica a partire dal 1 sett 2013...quello che non mi è chiaro è se prima vanno fatte le immissioni in ruolo e poi le assegnazioni interprovinciali o viceversa..nel mio caso la situazione cambia

prima le assegnazioni interprovinciali e poi il ruolo.

l'assegnazione interprovinciale viene fatta però salvaguardando il posto di ruolo, poichè il numero delle assegnazioni interprovinciali non intacca il numero delle immissioni in ruolo

Da **lallaorizzonte** Lun Set 03, 2012 3:36 pm

lallaorizzonte ha scritto:
maricanni ha scritto:
aurum77 ha scritto:[
Non vorrei sbagliare, ma, visto che il 31.8 è già passato e SE NON INTERVIENE un improbabile provvedimento ad hoc,
i ruoli saranno distribuiti con nomina solo giuridica (quella economica sarà rimandata all'1.9.13).
Tu pertanto andrai alle convocazioni per il ruolo GIURIDICO e, per quanto riguarda l'incarico, alle convocazioni a tempo DETERMINATO per quest'anno e, se otterrai la supplenza nella tua cdc o in affine, molto probabilmente potrai sostenere l'anno di prova.
Infatti in provveditorato mi hanno detto che, dato che non è stato possibile completare le operazioni entro il 31 agosto, mi verrà dato un incarico fino al 31 agosto con decorrenza giuridica a partire dal 1 sett 2012 ed economica a partire dal 1 sett 2013...quello che non mi è chiaro è se prima vanno fatte le immissioni in ruolo e poi le assegnazioni interprovinciali o viceversa..nel mio caso la situazione cambia

prima le assegnazioni interprovinciali e poi il ruolo.

l'assegnazione interprovinciale viene fatta però salvaguardando il posto di ruolo, poichè il numero delle assegnazioni interprovinciali non intacca il numero delle immissioni in ruolo

viene salvaguardato il numero, non il posto in sè.

Da maricanni Lun Set 03, 2012 3:49 pm

lallaorizzonte ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
maricanni ha scritto:
aurum77 ha scritto:[
Non vorrei sbagliare, ma, visto che il 31.8 è già passato e SE NON INTERVIENE un improbabile provvedimento ad hoc,
i ruoli saranno distribuiti con nomina solo giuridica (quella economica sarà rimandata all'1.9.13).
Tu pertanto andrai alle convocazioni per il ruolo GIURIDICO e, per quanto riguarda l'incarico, alle convocazioni a tempo DETERMINATO per quest'anno e, se otterrai la supplenza nella tua cdc o in affine, molto probabilmente potrai sostenere l'anno di prova.
Infatti in provveditorato mi hanno detto che, dato che non è stato possibile completare le operazioni entro il 31 agosto, mi verrà dato un incarico fino al 31 agosto con decorrenza giuridica a partire dal 1 sett 2012 ed economica a partire dal 1 sett 2013...quello che non mi è chiaro è se prima vanno fatte le immissioni in ruolo e poi le assegnazioni interprovinciali o viceversa..nel mio caso la situazione cambia

prima le assegnazioni interprovinciali e poi il ruolo.

l'assegnazione interprovinciale viene fatta però salvaguardando il posto di ruolo, poichè il numero delle assegnazioni interprovinciali non intacca il numero delle immissioni in ruolo

OK!Allora è tutto regolare:)Grazie!!!

viene salvaguardato il numero, non il posto in sè.

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