Ap/utilizzo su 19 ore: è corretto?

Ciao, mi sapete dire se è corretto che una collega dalla DOP abbia avuto 7 ore nella cdc in cui è in esubero (secondaria II grado) + 6 +6 alle medie, in due discipline diverse? Non dovevano coprire max 18 ore? Se tutti i posti vengono utilizzati con le ap o le utilizzazioni, noi cosa facciamo???

Non so se è corretto, ma lo stanno facendo.
Ormai si vede di tutto. Nella mia scuola c'è un'utilizzata sull'A051 con 6 ore a disposizione. La cosa che non capisco è che una cattedra (sempre dell'A051) è stata assegnata alle convocazioni dall'AT.
Ma anche io vorrei 6 ore a disposizione! Lascerei volentieri 6 ore a un precario!

La cosa che mi puzza è che la cattedra dell'AT è stata presa da una docente amica del DS.
Come vedi non sempre i precari vengono penalizzati..
Dipende dal DS.

Si! Comunque ok per le ore a disposizione...anche se possono sembrare un'assurdità, ma le ore eccedenti? Possono essere assegnate?

Mi sembra di capire che il tuo collega abbia avuto 7+6+6?!?
Se togli 6 rimangono 13 ore..
Per arrivare a 18 hanno dovuto sforare.

Ti capisco Merig, nella mia scuola abbiamo rifiutato in blocco 3 di filosofia pensando proprio ai precari. Il preside ha capito subito...che non era il caso di insistere. Dai nostri calcoli, queste 3 ore potrebbero sommarsi ad altre 2 ore di un altro liceo.
Ci saranno così 5 ore per un supplente.
Mi sembra il minimo che si possa fare in un momento come questo.

Esatto! Io speravo nelle 7 ore della mia cdc...anche perché quest'anno non c'è altro. Non so, a questo punto, se l'attribuzione delle ore aggiuntive sia una forzatura o no. E poi, dipende dal csa o da una scelta del docente? Voi avete rinunciato alle 3 ore gestendo la situazione direttamente con il preside. Qui si tratta di utilizzazione. Aiuto!

Il docente DOP utilizzato in questo modo (7+6+6 ), non può rifiutare (purtroppo e suo malgrado)...probabilmente la disciplina ha un'orario settimanale per classe che non ha permesso la costituzione di una COE di 18 ore senza "spezzare " la materia..non possono essere nominati due docenti nella classe per la stessa materia. Merig di quali cdc parli?

Eccomi. Allora: la docente é in DOP sulla A016 (costruzioni, tecnologia delle costr. e dis. tecnico) ed è stata utilizzata per 7 ore nella A016 + 6h nella A033 (ed. Tecnica, media) + 6h nella A028 (ed. Artistica, media).

Penso che se è DOP lo potevano fare, altrimenti che le facevano fare?

merig73 ha scritto:Eccomi. Allora: la docente é in DOP sulla A016 (costruzioni, tecnologia delle costr. e dis. tecnico) ed è stata utilizzata per 7 ore nella A016 + 6h nella A033 (ed. Tecnica, media) + 6h nella A028 (ed. Artistica, media).

Pensa che ci sono DOP con 4+14 ore a disposizione??

barbar@79 ha scritto:

merig73 ha scritto:Eccomi. Allora: la docente é in DOP sulla A016 (costruzioni, tecnologia delle costr. e dis. tecnico) ed è stata utilizzata per 7 ore nella A016 + 6h nella A033 (ed. Tecnica, media) + 6h nella A028 (ed. Artistica, media).

Pensa che ci sono DOP con 4+14 ore a disposizione??

e anche con 18 ore a disposizione!!

merig73 ha scritto:Eccomi. Allora: la docente é in DOP sulla A016 (costruzioni, tecnologia delle costr. e dis. tecnico) ed è stata utilizzata per 7 ore nella A016 + 6h nella A033 (ed. Tecnica, media) + 6h nella A028 (ed. Artistica, media).

Ecco perchè 19 ore! Gli spezzoni di completamento sono su 3 classi, sia Tecnica che Ed artistica prevedono 2 ore settimanali per classe...quindi o davano 7+6+4 (17 ore) togliendo una classe per una delle due discipline alle medie lasciando due ore residue, o utilizzavano al completo gli spezzoni 6+6 come hanno fatto.
Nella logica ministeriale e nella politica del risparmio è chiarissimo il motivo per cui si è optato per le 19 ore e il docente DOP utilizzato in questo modo non può rifiutare!!

Ok. Allora mi rassegno. Grazie a tutte. L'unica speranza è che non riescano a combinare l'orario (le due scuole sono distanti) e che debba abbandonare lo spezzone dell'ITG. Vedremo...

anche ad una mia collega hanno fatto un orario a 21 ore su due scuole distanti tra loro e non riescono a farle l'orario

Ciao, io ho avuto una cattedra di 19 ore (14 nella mia sede di titolarità +5 in un’altra sede della stessa scuola). Nella sede in cui ho le 5 ore c’è uno spezzone di 13 ore che è stato assegnato stamattina ad un precario. Le 19 ore mi sono state imposte, nessuno mi ha chiesto di accettarle. Posso rifiutarle? È possibile togliere l’ora eccedente e darla al precario?

Suppongo non si possa togliere 1 ora da queste 5.

Ciao, in teoria si potrebbe perchè nella mia classe di concorso ci sono materie da 2 ore e materie da 3 ore. Invece di fare 2+3 potrei fare 2+2.

Ma al precario non andrebbe 1 ora in tal caso, ma 3. Se si può fare..

No, il precario ha già 13 ore, potrebbe farne 14 scambiando le due materie. Se ci fossero state solo le mie 5 ore e non ci fossero anche le altre 13 ore mi sarei rassegnata, ma visto che c'è lo spezzone non capisco perché devono obbligarmi a farne 19. Mi sembra assurdo dover fare un'ora in più quando c'è qualcuno che non riesce a completare.

Suarim ha scritto:anche ad una mia collega hanno fatto un orario a 21 ore su due scuole distanti tra loro e non riescono a farle l'orario

La mia situazione è simile: le due sedi distano 50 km ci vuole un'ora per andare e una per tornare. Le 5 ore me le mettono in 2 giorni (mentre le 4 potrei farle in un giorno), quindi le altre 14 devo farle in 3 giorni ed è massacrante. La collega che fa l'orario (nella scuola in cui ne faccio 5) dice che potrei addirittura perdere il diritto ad avere il giorno libero.

paperina_4976 ha scritto:No, il precario ha già 13 ore, potrebbe farne 14 scambiando le due materie. Se ci fossero state solo le mie 5 ore e non ci fossero anche le altre 13 ore mi sarei rassegnata, ma visto che c'è lo spezzone non capisco perché devono obbligarmi a farne 19. Mi sembra assurdo dover fare un'ora in più quando c'è qualcuno che non riesce a completare.

Parlane con il DS ( esisteranno anche i DS ..normali!!).

Ci proverò....e non solo con il DS ma anche col sindacato e con l'AT, sperando che qualcuno abbia un po' di buon senso.

paperina_4976 ha scritto:Ciao, in teoria si potrebbe perchè nella mia classe di concorso ci sono materie da 2 ore e materie da 3 ore. Invece di fare 2+3 potrei fare 2+2.

Scusa Paperina di quale cdc parli? Per quale materia 2 ore e per quale 3 ore? In quali classi?
Così come presenti la situazione, ritengo che avrebbero potuto sicuramente darti 18 ore e non 19....ma per essere sicuri è necessario sapere le discipline e la loro distribuzione oraria nelle diverse classi.

Ciao Giovanna. La classe di concorso è la A049: al biennio si fanno 3 ore di matematica; in terza 2 ore di fisica e 2 di matematica; in quarta e in quinta 2 ore di fisica e 3 di matematica. In questo momento ho 2 ore di matematica in terza e 3 di matematica in quarta. Basterebbe invertire le ore in quarta e farmi fare fisica invece che matematica (in quella classe l'anno scorso insegnavo fisica, quindi ci sarebbe anche la continuità). Ho sentito il sindacato e mi hanno detto che non possono obbligarmi a fare 19 ore, mi hanno detto di far protocollare una dichiarazione in cui rifiuto l'ora aggiuntiva (che nessuno mi ha ancora proposto!!).

Concordo con il sindacato, nel tuo caso si possono scindere le materie e potevano costituirti una cattedra di 18 ore e non di 19.....non possono obbligarti a fare un'ora in più, dal momento che è possibile costituire una cattedra di 18 ore.