nella domanda di mobilità il preruolo è calcolato per intero sempre?

Nella domanda di mobilità che si fa ogni anno nel mese di marzo, il servizio preruolo è calcolato per intero anche oltre i 4 anni? Leggendo la tabella di valutazione del punteggio si fa riferimento a due tipi di trasferimento: a domanda e d'ufficio. Qual è la differenza?

Nel trasferimento a domanda il pre-ruolo viene valutato per intero, nel trasferimento d'ufficio i primi 4 anni sono valutati per intero e il periodo eccedente i 4 anni é valutato per i 2/3 (due terzi).
Si parla di trasferimento a domanda quando il docente viene trsferito in una sede da lui inserita nelle preferenze. Si parla di trasferimento d'ufficio quando il docente non può essere accontentato in nessuna delle preferenze espresse e viene trasferito in una sede dove c'è disponibilità di cattedra.
La valutazione esatta del pre-ruolo verrà fatta, quindi, dall'AT in base al trasferimento ottenuto dal docente.

Giovanna non so se ho ben capito, ma credo che non sia come dici. Secondo quanto dici tu il punteggio degli anni di pre-ruolo verrebbe calcolato in maniera diversa nel caso in cui inoltrando domanda di trasferimento, senza essere perdente posto, non si riuscisse ad ottenerlo in una delle sedi espresse ma d'ufficio. Io credo, invece, che la differenza stia nel fatto che se si è perdenti posto allora la domanda è da ritenersi "d'ufficio" mentre "a domanda" nel caso contrario. Non so se mi sono spiegata?!

giovanna onnis ha scritto:Nel trasferimento a domanda il pre-ruolo viene valutato per intero, nel trasferimento d'ufficio i primi 4 anni sono valutati per intero e il periodo eccedente i 4 anni é valutato per i 2/3 (due terzi).
Si parla di trasferimento a domanda quando il docente viene trsferito in una sede da lui inserita nelle preferenze. Si parla di trasferimento d'ufficio quando il docente non può essere accontentato in nessuna delle preferenze espresse e viene trasferito in una sede dove c'è disponibilità di cattedra.
La valutazione esatta del pre-ruolo verrà fatta, quindi, dall'AT in base al trasferimento ottenuto dal docente.

Scusami Giovanna ma qual è la logica di questa disposizione? Se uno è fortunato e ottiene il trasferimento in una delle sedi espresse il suo punteggio è valutato per intero, mentre se è sfortunato e viene trasferito d'ufficio gli viene pure decurtato il punteggio?

gipsy ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Nel trasferimento a domanda il pre-ruolo viene valutato per intero, nel trasferimento d'ufficio i primi 4 anni sono valutati per intero e il periodo eccedente i 4 anni é valutato per i 2/3 (due terzi).
Si parla di trasferimento a domanda quando il docente viene trsferito in una sede da lui inserita nelle preferenze. Si parla di trasferimento d'ufficio quando il docente non può essere accontentato in nessuna delle preferenze espresse e viene trasferito in una sede dove c'è disponibilità di cattedra.
La valutazione esatta del pre-ruolo verrà fatta, quindi, dall'AT in base al trasferimento ottenuto dal docente.

Scusami Giovanna ma qual è la logica di questa disposizione? Se uno è fortunato e ottiene il trasferimento in una delle sedi espresse il suo punteggio è valutato per intero, mentre se è sfortunato e viene trasferito d'ufficio gli viene pure decurtato il punteggio?

Hai ragione Gipsy, la logica ministeriale non la capisco neanche io, ma la normativa dice così

il trasferito d'ufficio non può essere di nuovo perdente posto, il trasferito a domanda sì
io preferisco questa opzione

silvietta ha scritto:Giovanna non so se ho ben capito, ma credo che non sia come dici. Secondo quanto dici tu il punteggio degli anni di pre-ruolo verrebbe calcolato in maniera diversa nel caso in cui inoltrando domanda di trasferimento, senza essere perdente posto, non si riuscisse ad ottenerlo in una delle sedi espresse ma d'ufficio. Io credo, invece, che la differenza stia nel fatto che se si è perdenti posto allora la domanda è da ritenersi "d'ufficio" mentre "a domanda" nel caso contrario. Non so se mi sono spiegata?!

Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

giovanna onnis ha scritto:
Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

il trasferimento d'ufficio si ha in tutti i casi in cui non si trova posto nelle sedi espresse, anche un neo immesso può essere trasferito d'ufficio o un non perdente posto; nel caso del perdente posto trasferito d'ufficio la continuità è salvaguardata e non si è ultimi nella graduatoria interna della nuova scuola

giulia boffa ha scritto:il trasferito d'ufficio non può essere di nuovo perdente posto, il trasferito a domanda sì io preferisco questa opzione

Purtroppo non sempre è così Giulia......prima di diventare DOP, per tre anni sono stata trasferita d'ufficio su sede e ogni anno diventavo di nuovo soprannumeraria

giulia boffa ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:
Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

il trasferimento d'ufficio si ha in tutti i casi in cui non si trova posto nelle sedi espresse, anche un neo immesso può essere trasferito d'ufficio o un non perdente posto; nel caso del perdente posto trasferito d'ufficio la continuità è salvaguardata e non si è ultimi nella graduatoria interna della nuova scuola

Forse non ho capito, ma stai dicendo che un non perdente posto può essere trasferito d'ufficio?

e perchè? non c'era mai nessuno a domanda volontaria che ti precedesse? e tu non eri comunque nell'ottennio? tu non hai mai fatto domanda volontaria

Per le situazioni di soprannumero relative all'organico determinato per l'anno scolastico in
cui sono disposti i trasferimenti, nel caso di concorrenza tra più insegnanti di ruolo nella stessa
scuola o istituto o posto per l’istruzione e la formazione dell’età adulta attivato presso i centri
territoriali, per la medesima classe di concorso, gli insegnanti medesimi sono da considerare in
soprannumero, ai fini del trasferimento d'ufficio, nel seguente ordine:
- docenti di ruolo entrati a far parte dell'organico dell'istituto o del centro territoriale con
decorrenza dal precedente primo settembre per mobilità a domanda volontaria;
- docenti di ruolo entrati a far parte dell'organico dell'istituto o del centro territoriale dagli anni
scolastici precedenti quello di cui al punto sopra, ovvero dal precedente primo settembre per
mobilità d’ufficio o a domanda condizionata (2), ancorché soddisfatti in una delle preferenze
espresse.
Nell’ambito di ciascuna graduatoria a parità di punteggio prevale la maggiore età anagrafica.

giovanna onnis ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:
Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

il trasferimento d'ufficio si ha in tutti i casi in cui non si trova posto nelle sedi espresse, anche un neo immesso può essere trasferito d'ufficio o un non perdente posto; nel caso del perdente posto trasferito d'ufficio la continuità è salvaguardata e non si è ultimi nella graduatoria interna della nuova scuola

Forse non ho capito, ma stai dicendo che un non perdente posto può essere trasferito d'ufficio?

se nessuna delle sedi richieste c'è, può essere trasferito d'ufficio, ma mi riferisco ai neo immessi che non sono perdenti posto; gli altri che sono titolari non hanno semplicemente trasferimento; mi sono espressa male sopra, in effetti

giulia boffa ha scritto:e perchè? non c'era mai nessuno a domanda volontaria che ti precedesse? e tu non eri comunque nell'ottennio? tu non hai mai fatto domanda volontaria

Per le situazioni di soprannumero relative all'organico determinato per l'anno scolastico in
cui sono disposti i trasferimenti, nel caso di concorrenza tra più insegnanti di ruolo nella stessa
scuola o istituto o posto per l’istruzione e la formazione dell’età adulta attivato presso i centri
territoriali, per la medesima classe di concorso, gli insegnanti medesimi sono da considerare in
soprannumero, ai fini del trasferimento d'ufficio, nel seguente ordine:
- docenti di ruolo entrati a far parte dell'organico dell'istituto o del centro territoriale con
decorrenza dal precedente primo settembre per mobilità a domanda volontaria;
- docenti di ruolo entrati a far parte dell'organico dell'istituto o del centro territoriale dagli anni
scolastici precedenti quello di cui al punto sopra, ovvero dal precedente primo settembre per
mobilità d’ufficio o a domanda condizionata (2), ancorché soddisfatti in una delle preferenze
espresse.
Nell’ambito di ciascuna graduatoria a parità di punteggio prevale la maggiore età anagrafica.

Forse non mi sono spiegata bene! :-)
Dichiarata soprannumeraria ho sempre fatto domanda di trasferimento condizionata, ma nella nuova sede mi ritrovavo sempre ultima in graduatoria di istituto (valutando tutto il punteggio compresa la continuità nella sede di ex-titolarità) perchè i colleghi della scuola erano più anziani di me, con più servizio e punteggio,
Ero dentro il quinquennio (ora diventato ottennio) e dopo tre anni così sono stata trasferita nella DOP

giulia boffa ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:
Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

il trasferimento d'ufficio si ha in tutti i casi in cui non si trova posto nelle sedi espresse, anche un neo immesso può essere trasferito d'ufficio o un non perdente posto; nel caso del perdente posto trasferito d'ufficio la continuità è salvaguardata e non si è ultimi nella graduatoria interna della nuova scuola

Forse non ho capito, ma stai dicendo che un non perdente posto può essere trasferito d'ufficio?

se nessuna delle sedi richieste c'è, può essere trasferito d'ufficio, ma mi riferisco ai neo immessi che non sono perdenti posto; gli altri che sono titolari non hanno semplicemente trasferimento; mi sono espressa male sopra, in effetti

OK Giulia !

giovanna onnis ha scritto:Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

E quindi nella mobilità volontaria qualora non si trovasse posto in una delle sedi espresse nella domanda, il punteggio relativo agli anni di pre-ruolo non verrebbe decurtato. Mentre per il semplice fatto di aver inoltrato domanda di trasferimento, anche senza ottenerlo,si perdono i punti relativi alla continuità, giusto?

giovanna onnis ha scritto:

giulia boffa ha scritto:e perchè? non c'era mai nessuno a domanda volontaria che ti precedesse? e tu non eri comunque nell'ottennio? tu non hai mai fatto domanda volontaria

Per le situazioni di soprannumero relative all'organico determinato per l'anno scolastico in
cui sono disposti i trasferimenti, nel caso di concorrenza tra più insegnanti di ruolo nella stessa
scuola o istituto o posto per l’istruzione e la formazione dell’età adulta attivato presso i centri
territoriali, per la medesima classe di concorso, gli insegnanti medesimi sono da considerare in
soprannumero, ai fini del trasferimento d'ufficio, nel seguente ordine:
- docenti di ruolo entrati a far parte dell'organico dell'istituto o del centro territoriale con
decorrenza dal precedente primo settembre per mobilità a domanda volontaria;
- docenti di ruolo entrati a far parte dell'organico dell'istituto o del centro territoriale dagli anni
scolastici precedenti quello di cui al punto sopra, ovvero dal precedente primo settembre per
mobilità d’ufficio o a domanda condizionata (2), ancorché soddisfatti in una delle preferenze
espresse.
Nell’ambito di ciascuna graduatoria a parità di punteggio prevale la maggiore età anagrafica.

Forse non mi sono spiegata bene! :-)
Dichiarata soprannumeraria ho sempre fatto domanda di trasferimento condizionata, ma nella nuova sede mi ritrovavo sempre ultima in graduatoria di istituto (valutando tutto il punteggio compresa la continuità nella sede di ex-titolarità) perchè i colleghi della scuola erano più anziani di me, con più servizio e punteggio,
Ero dentro il quinquennio (ora diventato ottennio) e dopo tre anni così sono stata trasferita nella DOP

ah beh indubbiamente sfortunata

silvietta ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Scusa Silvietta, ma se un docente non è soprannumerario, non potrà mai essere trasferito d'ufficiio, ma solo a domanda.... se non ci sono cattedre in una delle sedi espresse nelle preferenze, non viene trasferito e rimane nella sua sede di titolarità. Nell'ultima ipotesi da te fatta, credo si parli di mobilità volontaria non "a domanda" che, invece dovrebbe riferirsi alla sede di trasferimento.

E quindi nella mobilità volontaria qualora non si trovasse posto in una delle sedi espresse nella domanda, il punteggio relativo agli anni di pre-ruolo non verrebbe decurtato. Mentre per il semplice fatto di aver inoltrato domanda di trasferimento, anche senza ottenerlo,si perdono i punti relativi alla continuità, giusto?

Nella mobilità volontaria, se si ottiene trasferimento (che può essere solo trasferimento a domanda se il docente non è perdente posto) il pre-ruolo viene valutato per intero.
Per perdere il punteggio di continuità con domanda di mobilità volontaria, bisogna ottenere il trasferimento, altrimenti solo per aver fatto la domanda che non viene accolta, il punteggio di continuità rimane.

giovanna onnis ha scritto:Per perdere il punteggio di continuità con domanda di mobilità volontaria, bisogna ottenere il trasferimento, altrimenti solo per aver fatto la domanda che non viene accolta, il punteggio di continuità rimane.

Grazie Giovanna, probabilmente ho interpretato male io la precisazione indicata nella tabella di valutazione in cui si fa riferimento ai 10 punti in più, a cui si avrebbe diritto qualora non sia stata presentata domanda di trasferimento per tre anni consecutivi o, se presentata, sia stata ritirata entro i termini previsti...

I 10 punti Silvietta sono altra cosa rispetto al punteggio di continuità.

I 10 punti spettano una tantum, a coloro che, per un triennio, a decorrere dalle operazioni di mobilità per l’a.s.2000/2001, non abbiano presentato domanda di trasferimento provinciale o passaggio provinciale o, pur avendo presentato domanda, l’abbiano revocata nei termini previsti.

Il punteggio di continuità viene valutato per il servizio di ruolo prestato senza soluzione di continuità nella scuola di attuale titolarità, dopo il triennio; il punteggio spettante è di 2 punti per ogni anno entro il quinquennio e di 3 punti ogni anno oltre il quinquennio

giovanna onnis ha scritto:I 10 punti Silvietta sono altra cosa rispetto al punteggio di continuità.

I 10 punti spettano una tantum, a coloro che, per un triennio, a decorrere dalle operazioni di mobilità per l’a.s.2000/2001, non abbiano presentato domanda di trasferimento provinciale o passaggio provinciale o, pur avendo presentato domanda, l’abbiano revocata nei termini previsti.

Il punteggio di continuità viene valutato per il servizio di ruolo prestato senza soluzione di continuità nella scuola di attuale titolarità, dopo il triennio; il punteggio spettante è di 2 punti per ogni anno entro il quinquennio e di 3 punti ogni anno oltre il quinquennio

Infatti è proprio sulla parte relativa ai 10 punti una tantum che ho fatto confusione!
Grazie Giovanna, adesso è tutto più chiaro!

Prego Silvietta :-)

ciao, vorrei sapere quanto viene calcolato il preruolo io ho 8 anni di pre ruolo, sono di ruolo da settembre 2012 quest'anno come viene calcolato?

grazie!

help me!!!!!!!!!!!!!!!!???

Chicchi08 ha scritto:

ciao, vorrei sapere quanto viene calcolato il preruolo io ho 8 anni di pre ruolo, sono di ruolo da settembre 2012 quest'anno come viene calcolato?

grazie!

l'anno in corso non si valuta

http://www.gildavc.it/mobilita_12-13/all_D_valutaz_titoli-servizi_mobilita_2012-13.pdf

Grazie Giulia!