Decreto nuove cdc ASOST 1 - ASOST 2

Avete visto la bozza del decreto sulle nuove cdc in vigore dal 2013/2014 ? Scompaiono le aree alle superiori.
Chiedo ai moderatori: chi è abilitato e specializzato per le superiori e non è in possesso di titolo di studio idoneo per insegnare in nessuna cdc delle medie,potrà inserirsi sia su ASOST 1 - che ASOST 2 ?

Se così fosse sarebbe scandaloso ! Ci ritroveremmo orde di ITP a fare sostegno alle medie ! Senza alcun titolo per nessuna cdc curricolare per le medie !
Moderatori,ditemi che ho interpretato male !

mrossi ha scritto:Avete visto la bozza del decreto sulle nuove cdc in vigore dal 2013/2014 ? Scompaiono le aree alle superiori.
Chiedo ai moderatori: chi è abilitato e specializzato per le superiori e non è in possesso di titolo di studio idoneo per insegnare in nessuna cdc delle medie,potrà inserirsi sia su ASOST 1 - che ASOST 2 ?

Scusa ma dove le trovi scritte queste fesserie? Inanzitutto ci sarà anche ASOST3 ( scuole sup. II grado). Per quanto riguarda gli ITP voglio spendere qualche buona parola su di loro, sappi che parlo per esperienza personale e mi è capitato di avere in cdc insegnanti di sostegno sia diplomati che laureati . Posso assicurarti che gli ITP a differenza di qualche collega laureato hanno una preparazione più trasversale ed è proprio questo quello che è richiesto . Una collega di lingue che ha lavorato in un istituto tecnico si limitava a seguire l' alunno solo nelle ore umanistiche, mentre l'ITP copriva tutto ( inglese, italiano, matematica, elettronica, impianti ecc..). Con ciò voglio concludere dicendoti che quello che conta è che un buon insegnante di sostegno sia inanzitutto un ottimo mediatore , sia umile e inoltre non faccia questo lavoro come ripiego.
Saluti e scusa la franchezza.
Saluti

se alle medie puo' fare sostegno un diplomato con l'abilitazione in strumento musicale, non vedo perché non possa farlo un ITP. mi sembra molto piu' scandaloso che lo si consenta alle superiori.

carla75 ha scritto:se alle medie puo' fare sostegno un diplomato con l'abilitazione in strumento musicale, non vedo perché non possa farlo un ITP. mi sembra molto piu' scandaloso che lo si consenta alle superiori.

Non è questione di essere o meno in grado di fare qualcosa, è che occorre l'abilitazione in una cdc curricolare appartenente al 1° grado,che l'itp non avrà mai,comunque nella bozza di decreto è chiaro,leggendo meglio mi sono levata il dubbio,per ASOST 1 servirà abilitazione cdc MEDIE+SPECIALIZZAZIONE.

ASOST-03 non esiste.

ASOST-01 sarà per le medie, ASOST-02 per le superiori.

E' chiaramente indicato che servirà avere rispettivamente un'abilitazione per le medie o per le superiori, quindi un ITP potrà accedere, salvo sue altre abilitazioni, solo su ASOST-02 che è quello delle superiori.

capitanprof ha scritto:

mrossi ha scritto:Avete visto la bozza del decreto sulle nuove cdc in vigore dal 2013/2014 ? Scompaiono le aree alle superiori.
Chiedo ai moderatori: chi è abilitato e specializzato per le superiori e non è in possesso di titolo di studio idoneo per insegnare in nessuna cdc delle medie,potrà inserirsi sia su ASOST 1 - che ASOST 2 ?

Scusa ma dove le trovi scritte queste fesserie? Inanzitutto ci sarà anche ASOST3 ( scuole sup. II grado). Per quanto riguarda gli ITP voglio spendere qualche buona parola su di loro, sappi che parlo per esperienza personale e mi è capitato di avere in cdc insegnanti di sostegno sia diplomati che laureati . Posso assicurarti che gli ITP a differenza di qualche collega laureato hanno una preparazione più trasversale ed è proprio questo quello che è richiesto . Una collega di lingue che ha lavorato in un istituto tecnico si limitava a seguire l' alunno solo nelle ore umanistiche, mentre l'ITP copriva tutto ( inglese, italiano, matematica, elettronica, impianti ecc..). Con ciò voglio concludere dicendoti che quello che conta è che un buon insegnante di sostegno sia inanzitutto un ottimo mediatore , sia umile e inoltre non faccia questo lavoro come ripiego.
Saluti e scusa la franchezza.
Saluti

Aggiornarsi,prego ! Le "fesserie",come dici tu,le trovo scritte nella bozza di decreto della riforma delle cdc che sarà in vigore dal prossimo a.s. 2013/2014. ASOST 3 non esiste, ci sarà solo ASOST 1 (ex AD00) E ASOST 2 (ex AD01/02/03/04). Alle superiori scompaiono le 4 aree. Chiaro ?
Le aree alle superiori scompariranno

Albith ha scritto:ASOST-03 non esiste.

ASOST-01 sarà per le medie, ASOST-02 per le superiori.

E' chiaramente indicato che servirà avere rispettivamente un'abilitazione per le medie o per le superiori, quindi un ITP potrà accedere, salvo sue altre abilitazioni, solo su ASOST-02 che è quello delle superiori.

Perfetto Albith,hai postato mentre scrivevo.

Aggiornarsi,prego ! Le "fesserie",come dici tu,le trovo scritte nella bozza di decreto della riforma delle cdc che sarà in vigore dal prossimo a.s. 2013/2014. ASOST 3 non esiste, ci sarà solo ASOST 1 (ex AD00) E ASOST 2 (ex AD01/02/03/04). Alle superiori scompaiono le 4 aree. Chiaro ?
Le aree alle superiori scompariranno[/quote]
6. I docenti in possesso di titolo di specializzazione sul sostegno e aventi diritto all’inserimento nelle graduatorie ad esaurimento di cui alla legge 27 dicembre 2006, n. 296 e successive modificazioni, all’atto dell’aggiornamento previsto dall’articolo 1, comma 4, del decreto-legge 7 aprile 2004, n. 97, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 giugno 2004, n. 143 e successive modificazioni, possono chiedere l’inserimento tanto nelle graduatorie relative al titolo di abilitazione posseduto, quanto nelle graduatorie relative alle classi di concorso A SOST – 01, ASOST – 02, ASOST – 03, compilate ai sensi dell’articolo 5, comma 3 del Decreto del Ministro dell’istruzione 13 giugno 2007, n. 131. A partire da tale data, le nomine in ruolo sul sostegno, ai sensi dell’articolo 399, comma 1 e fermo restando quanto previsto dal comma 2 del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297 e successive modificazioni, sono attribuite, per il 50% dei posti disponibili, attingendo a dette graduatorie sino ad esaurimento delle medesime. Del pari a dette graduatorie si attinge per il conferimento delle supplenze annuali e delle supplenze sino al termine delle attività didattiche.

IN FONDO ALLEGATO A

ASOST – 01 Sostegno nella scuola dell’infanzia e primari Scuola dell’infanzia Scuola primaria– Sostegno agli alunni con disabilità

ASOST – 02 Sostegno nella scuola secondaria di I grado Scuola secondaria di primo grado– Sostegno agli alunni con disabilità

ASOST – 03 Sostegno nella scuola secondaria di II grado Scuola secondaria di II grado– Sostegno agli alunni con disabilità

Penso che una persona prima di parlare o scrivere, deve prima pensare , aggiornarsi e poi sparare "fesserie"..
Non preoccuparti purtroppo siete in molti.
Saluti

mrossi ha scritto:

carla75 ha scritto:se alle medie puo' fare sostegno un diplomato con l'abilitazione in strumento musicale, non vedo perché non possa farlo un ITP. mi sembra molto piu' scandaloso che lo si consenta alle superiori.

Non è questione di essere o meno in grado di fare qualcosa, è che occorre l'abilitazione in una cdc curricolare appartenente al 1° grado,che l'itp non avrà mai,comunque nella bozza di decreto è chiaro,leggendo meglio mi sono levata il dubbio,per ASOST 1 servirà abilitazione cdc MEDIE+SPECIALIZZAZIONE.

potrebbe prendere ad esempio l'abilitazione in educazione tecnica. tra tfa speciali, corsi di riconversione tutto e' possibile nel mondo della scuola. anche che un Itp di cucina, con tutto il rispetto per il lavoro che fa, prenda il mio posto con docente di sostegno. e' la vita!

capitanprof ha scritto:IN FONDO ALLEGATO A

ASOST – 01 Sostegno nella scuola dell’infanzia e primari Scuola dell’infanzia Scuola primaria– Sostegno agli alunni con disabilità

ASOST – 02 Sostegno nella scuola secondaria di I grado Scuola secondaria di primo grado– Sostegno agli alunni con disabilità

ASOST – 03 Sostegno nella scuola secondaria di II grado Scuola secondaria di II grado– Sostegno agli alunni con disabilità

Penso che una persona prima di parlare o scrivere, deve prima pensare , aggiornarsi e poi sparare "fesserie"..
Non preoccuparti purtroppo siete in molti.
Saluti

Veramente in fondo all'allegato A della bozza 8 dicembre 2012 c'è scritto:

A-SOST-01 Sostegno nella scuola secondaria di I grado (ossia le medie)

A-SOST-02 Sostegno nella scuola secondaria di II grado (ossia le superiori)

Tu stai leggendo la vecchia bozza, quella di maggio, dove invece aveva deciso come codici quelli che hai citato tu (probabilmente stanno ragionando se sia opportuno fondere il sostegno primaria e infanzia in un'unica area).

Questo è il link per scaricare la bozza di MAGGIO:

http://www.orizzontescuola.it/node/23729

Questo invece il link per scaricare la bozza di DICEMBRE:

http://www.orizzontescuola.it/news/nuove-classi-concorso-dallas-201314-come-saranno-gestiti-organici-sovrannumerari-e-graduatorie-

ma a questo punto, se il sostegno diventa una cl.di concorso, nn dovrebbe più esserci il vincolo dei 5 anni per passare con il passaggio di cattedra ad un'altra classe di concorso. Qualcuno sa qualcosa in merito? Mi riferisco alla sc. sec. di II gr.

Ma sarebbe norma anche retroattiva, giusto?

gerardo ha scritto:ma a questo punto, se il sostegno diventa una cl.di concorso, nn dovrebbe più esserci il vincolo dei 5 anni per passare con il passaggio di cattedra ad un'altra classe di concorso. Qualcuno sa qualcosa in merito? Mi riferisco alla sc. sec. di II gr.

in che senso è una classe di concorso? io leggo solo area unica, non cdc unica

6. I docenti in possesso di titolo di specializzazione sul sostegno e aventi diritto all’inserimento nelle graduatorie ad esaurimento di cui alla legge 27 dicembre 2006, n. 296 e successive modificazioni, all’atto dell’aggiornamento previsto dall’articolo 1, comma 4, del decreto-legge 7 aprile 2004, n. 97, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 giugno 2004, n. 143 e successive modificazioni, possono chiedere l’inserimento tanto nelle graduatorie relative al titolo di abilitazione posseduto, quanto nelle graduatorie relative alle classi di concorso A SOST – 01, ASOST – 02, ASOST – 03, compilate ai sensi dell’articolo 5, comma 3 del Decreto del Ministro dell’istruzione 13 giugno 2007, n. 131.
Schema di regolamento recante “Disposizioni per la razionalizzazione ed accorpamento delle classi di concorso a cattedre e a posti di insegnamento, ai sensi dell’articolo 64, comma 4, lettera a), del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, conver tito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133”.
Carissima Giulia...questo è ciò che ho letto nello schema, può darsi che mi sbagli, ma avevo capito che il sostegno diventasse una cl di concorso a se stante. Per questo mi chuedevo se, diventando una cl. di concorso nn si dovesse rispettare il vincolo dei 5 anni x passare ad altra classe. Mi riferisco ai docenti di ruolo. Secondo te nn è cosi? Grazie sempre per le tue risposte

I docenti in possesso di titolo di specializzazione sul sostegno inseriti nelle graduatorie ad esaurimento di cui alla legge 27 dicembre 2006, n. 296 e successive modificazioni, all’atto dell’aggiornamento previsto dall’articolo 1, comma 4, del decreto-legge 7 aprile 2004, n. 97, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 giugno 2004, n. 143 e successive modificazioni, possono chiedere altresì l’inserimento nelle graduatorie relative alle classi di concorso ASOST – 01 e ASOST – 02.

Il comma 10 delinea la gestione delle graduatorie delle classi di concorso, di nuova istituzione, relative al sostegno alle classi ove siano presenti alunni con disabilità. Detta previsione contempla il conseguente abbandono della anomala suddivisione degli elenchi degli insegnanti di sostegno nella secondaria di secondo grado “per aree”, divisione che non risponde al dettato della Legge 5 febbraio 1992, n. 1041, che si è mostrata foriera di arbitri e contenziosi, poco funzionale a una corretta e razionale gestione degli organici. Il comma rispetta le indicazioni in merito date dal Forum delle associazioni per l’inclusione degli alunni con disabilità, dal CNPI e dal Parlamento2.

pare proprio che siano graduatorie nuove...

Capisco. ma, allora, saranno solo abolite le aree e ci sarà un'area unica. Pertanto , chi è utilizzato sulla Dos alle scuole superiori di II gr, avrà sempre come cl. di conc. quella propria? Ad es. cl. di conc. a050 o la 36 ecc?

Jn realtà i docenti di sostegno a t. indet. ogni anno vengono utilizzati tramite la dot. org di sot. ma ognuno appartiene ad una determinata cl. di conc. ,c he sia italiano, matem. o altro... La situazione resterà la stessa?

lo so, ma qui sembra di no: cioè ci si può iscrivere alla propria cdc e a quella di sostegno

non parla più di elenchi, ma di vere cdc

E per quelli che sono già di ruolo sul sostegno? Jn realtà i docenti di sostegno a t. indet. ogni anno vengono utilizzati tramite la dot. org di sot. ma ognuno appartiene ad una determinata cl. di conc. ,c he sia italiano, matem. o altro... La situazione resterà la stessa?

chi è di ruolo apparterrà alla cdc asost 1/ 2 visto che sono cdc e si è di ruolo su quelle

per la mobilità non so come sarà, ma visto che non sono più legate alle cdc di materia, si avranno passaggi di ruolo e non trasferimenti, ma la butto così

quindi il sostegno diventerà una cl. di concorso?
per questo mi chiedevo se ci fosse ancora il vincolo dei 5 anni per passare ad altra classe. Secondo te?
Grazie Giulia

secondo me no, se sono cdc diverse e non elenchi

ma ti ripeto , per ora non ci sono novità in merito e questa è una bozza, l'ennesima...

Grazie mille Giulia