per LALLa: magistrale titolo

forse non mi risponderai....io ci provo....
ho seguito tutta la discussione sul diploma magistrale linguistico..
è vero che gli usr hanno controllato i titoli, ma è anche vero che al momento dell'iscrizione non si poteva scrivere diploma licenza linguistica rilasciata da istituto magistrale....il sistema dava solo diploma istituto magistrale ...ed è quello che riporta il mio modulo, pur avendo io la licenza linguistica. IO ci provo, nulla mi costa ormai, ma penso che sarà inutile perchè gli usr controllano ciò che noi scriviamo...

devi spiegarmi meglio

solo lombardia e umbria hanno controllato al momento

al momento dell'iscrizione al concorso il sistema dava solo alcune possibilità per segnalare il proprio titolo di studio: fra queste non c'era la licenza linguistica conseguita con sperimentazione in un istituto magistrale , ma solo diploma di istituto magistrale e per me e molti come me è stato l'unico modo per iscriversi, vista la prima nota del ministero. Nel mio modulo , infatti, ripeto, figura maturità istituto magistrale. Se mi hanno controllato il titolo basandosi su quanto scritto, è chiaro che non mi hanno esclusa.
spero di essermi spiegata un pò meglio.

Ok, ho capito il problema. Cerchero' di informarmi

Scusami ma controllare vuol dire verificare che tu nn abbia detto castronerie: se avessi una maturità classica e avessi scelto maturità magistrale, allora ti avrebbero esclusa, se è una licenza linguistica da istituto magistrale e la tua è una delle regioni che hanno controllato i titoli, evidentemente hanno ritenuto il titolo valido, no?

Ranaa ha scritto:Scusami ma controllare vuol dire verificare che tu nn abbia detto castronerie: se avessi una maturità classica e avessi scelto maturità magistrale, allora ti avrebbero esclusa, se è una licenza linguistica da istituto magistrale e la tua è una delle regioni che hanno controllato i titoli, evidentemente hanno ritenuto il titolo valido, no?

emy80 ha detto di aver scritto semplicemente "istituto magistrale" senza specificare l'indirizzo linguistico

pertanto il controllo è avvenuto solo sulla base di quanto dichiarato. questo comporta un rischio. il secondo controllo avverrà infatti all'atto di immissione in ruolo quando entro 3 giorni bisogna presentare i titoli che hanno reso possibile l'incarico.

avere certezza sul titolo oggi significa non doversi ritrovare in spiacevoli situazioni in seguito

lallaorizzonte ha scritto:

Ranaa ha scritto:Scusami ma controllare vuol dire verificare che tu nn abbia detto castronerie: se avessi una maturità classica e avessi scelto maturità magistrale, allora ti avrebbero esclusa, se è una licenza linguistica da istituto magistrale e la tua è una delle regioni che hanno controllato i titoli, evidentemente hanno ritenuto il titolo valido, no?

emy80 ha detto di aver scritto semplicemente "istituto magistrale" senza specificare l'indirizzo linguistico

pertanto il controllo è avvenuto solo sulla base di quanto dichiarato. questo comporta un rischio. il secondo controllo avverrà infatti all'atto di immissione in ruolo quando entro 3 giorni bisogna presentare i titoli che hanno reso possibile l'incarico.

avere certezza sul titolo oggi significa non doversi ritrovare in spiacevoli situazioni in seguito

ok, è queso che intendevo.....

emy80 ha scritto:al momento dell'iscrizione al concorso il sistema dava solo alcune possibilità per segnalare il proprio titolo di studio: fra queste non c'era la licenza linguistica conseguita con sperimentazione in un istituto magistrale , ma solo diploma di istituto magistrale e per me e molti come me è stato l'unico modo per iscriversi, vista la prima nota del ministero. Nel mio modulo , infatti, ripeto, figura maturità istituto magistrale. Se mi hanno controllato il titolo basandosi su quanto scritto, è chiaro che non mi hanno esclusa.
spero di essermi spiegata un pò meglio.

ecco, emy80 ha spiegato bene perché i controlli fatti dalle regioni Lombardia e Umbria non danno nessuna sicurezza. Gli USR non hanno potuto ancora vedere con occhi che molti magistrali in realtà sono licenze linguistiche.

lallaorizzonte ha scritto:

Ranaa ha scritto:Scusami ma controllare vuol dire verificare che tu nn abbia detto castronerie: se avessi una maturità classica e avessi scelto maturità magistrale, allora ti avrebbero esclusa, se è una licenza linguistica da istituto magistrale e la tua è una delle regioni che hanno controllato i titoli, evidentemente hanno ritenuto il titolo valido, no?

emy80 ha detto di aver scritto semplicemente "istituto magistrale" senza specificare l'indirizzo linguistico

pertanto il controllo è avvenuto solo sulla base di quanto dichiarato. questo comporta un rischio. il secondo controllo avverrà infatti all'atto di immissione in ruolo quando entro 3 giorni bisogna presentare i titoli che hanno reso possibile l'incarico.

avere certezza sul titolo oggi significa non doversi ritrovare in spiacevoli situazioni in seguito

E' proprio questo che cercavo di far intendere nel post chiuso, che i controlli verranno fatti dopo l'orale a coloro che dovranno andare in graduatoria, e lì avverranno le esclusioni.

apple978 ha scritto:
E' proprio questo che cercavo di far intendere nel post chiuso, che i controlli verranno fatti dopo l'orale a coloro che dovranno andare in graduatoria, e lì avverranno le esclusioni.

noi le esclusioni vorremmo prevenirle.

lallaorizzonte ha scritto:

apple978 ha scritto:
E' proprio questo che cercavo di far intendere nel post chiuso, che i controlli verranno fatti dopo l'orale a coloro che dovranno andare in graduatoria, e lì avverranno le esclusioni.

noi le esclusioni vorremmo prevenirle.

giusto, Lalla, ma per prevenirle bisogna sapere le diciture dei propri diplomi e sapere, soprattutto, se si può o non partecipare.

Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

Ranaa ha scritto:Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

l'usr non ha un database con il tuo nominativo.

il rischio è che oggi l'usr controlli molto superficialmente e lasci poi alla scuola in cui sarai assunta a tempo indeterminato l'accertamento dei requisiti (per il quale possono trascorrere anche dei mesi)

Nn mi è chiaro in cosa possa consistere un controllo superficiale... Se abbiamo chiaro come è avvenuto il controllo, forse possiamo anche capire cosa possa essere un controllo 'superficiale': lalla, tu sai come avvengono i controlli degli usr?

Ranaa ha scritto:Nn mi è chiaro in cosa possa consistere un controllo superficiale... Se abbiamo chiaro come è avvenuto il controllo, forse possiamo anche capire cosa possa essere un controllo 'superficiale': lalla, tu sai come avvengono i controlli degli usr?

il controllo effettuato quando si entra in ruolo prevede che l'amministrazione (scuola o ufficio Scolastico) richieda dettagliate informazioni all'amministrazione che ha rilasciato il titolo.

io non so se questo è stato fatto (ho la vaga impressione di no), o ci si è fidati del fatto che ci fosse scritto "istituto magistrale", senza andare per il sottile

se qualcun altro ha maggiori dettagli ci informi

sul mio titolo c'è l'indicazione dell'Istituto (allora era un magistrale) e dove dice titolo è scritto semplicemente (e con molta precisione): Ind. Linguistico... secondo voi "potrebbe" rientrare????

Ranaa ha scritto:Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

già il fatto che il tuo sia un diploma di maturità è diverso, nel mio c'è scritto:
ISTITUTO MAGISTRALE STATALE
DIPLOMA
DI SUPERAMENTO DELL'ESAME CONCLUSIVO DEL CORSO DI STUDIO DI
LICENZA LINGUISTICA

Anche il mio dice bla bla bla licenza linguistica, sono tutti figli della stessa sperimentazione credo...

emy80 ha scritto:

Ranaa ha scritto:Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

già il fatto che il tuo sia un diploma di maturità è diverso, nel mio c'è scritto:
ISTITUTO MAGISTRALE STATALE
DIPLOMA
DI SUPERAMENTO DELL'ESAME CONCLUSIVO DEL CORSO DI STUDIO DI
LICENZA LINGUISTICA

scusa ma se hai la licenza linguistica perché hai dichiarato di avere quella magistrale?

spielrein ha scritto:

emy80 ha scritto:

Ranaa ha scritto:Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

già il fatto che il tuo sia un diploma di maturità è diverso, nel mio c'è scritto:
ISTITUTO MAGISTRALE STATALE
DIPLOMA
DI SUPERAMENTO DELL'ESAME CONCLUSIVO DEL CORSO DI STUDIO DI
LICENZA LINGUISTICA

scusa ma se hai la licenza linguistica perché hai dichiarato di avere quella magistrale?

scusa... ho chiesto xò è rimasto nella pag. precedente del topic. sul mio è scritto Diploma ind. linguistico... (rilasciato da un magistrale) secondo te ke razza di animale è?????

eliscary ha scritto:

spielrein ha scritto:

emy80 ha scritto:

Ranaa ha scritto:Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

già il fatto che il tuo sia un diploma di maturità è diverso, nel mio c'è scritto:
ISTITUTO MAGISTRALE STATALE
DIPLOMA
DI SUPERAMENTO DELL'ESAME CONCLUSIVO DEL CORSO DI STUDIO DI
LICENZA LINGUISTICA

scusa ma se hai la licenza linguistica perché hai dichiarato di avere quella magistrale?

scusa... ho chiesto xò è rimasto nella pag. precedente del topic. sul mio è scritto Diploma ind. linguistico... (rilasciato da un magistrale) secondo te ke razza di animale è?????

lo dici tu stessa, è una licenza linguistica....

ripeto: inizialmente il ministero pubblicò una nota nella quale riteneva che anche chi avesse frequentato un corso quadr. o quinquien di sperimentazione dell'istituto magistrale poteva partecipare al concorso...solo in seguito ha chiarito che alla fine di tali corsi si doveva aver conseguito comunque un diploma che recitasse MATURITà MAGISTRALE...e il mio non rientra.
io mi sono iscritta ...come tanti...e ti dirò che ancora adesso il sindacalista a cui mi sono rivolta al momento dell'iscrizione è convinto che il mio diploma sia valido. Io non lo ritengo. però non vorrei essere la sola a non concorrere perchè consapevole di ciò e poi vedere colleghe come me superare il concorso...

eliscary ha scritto:

spielrein ha scritto:

emy80 ha scritto:

Ranaa ha scritto:Allora mi spiegate bene in che cosa consiste il controllo dei titoli? Il sistema nn prevedeva di inserire gli eventuali indirizzi del magistrale, e il bando parla di sperimentazioni quinquennali, il mio è un diploma di maturità, di corso di studio quinquennale, rilasciato da un istituto magistrale, c'era forse un posto nel form di iscrizione in cui si chiedevano tutte le parole contenute in un diploma?!
Cioè l'usr per controllare nn deve semplicemente fare una ricerca a mio nome nel proprio database e verificare che titolo di studio ho? Nn capisco come la verifica di oggi potrebbe differire da quella di domani, tanto più che diversi usr hanno già validato negli anni le licenze linguistiche magistrali, no?

già il fatto che il tuo sia un diploma di maturità è diverso, nel mio c'è scritto:
ISTITUTO MAGISTRALE STATALE
DIPLOMA
DI SUPERAMENTO DELL'ESAME CONCLUSIVO DEL CORSO DI STUDIO DI
LICENZA LINGUISTICA

scusa ma se hai la licenza linguistica perché hai dichiarato di avere quella magistrale?

scusa... ho chiesto xò è rimasto nella pag. precedente del topic. sul mio è scritto Diploma ind. linguistico... (rilasciato da un magistrale) secondo te ke razza di animale è?????

non saprei... se è diploma e non licenza e tu hai studiato anche pedagogia, sociologia e scienze dell'educazione allora forsa rientra nel magistrale vero e proprio.

Ma voi avete studiato durante gli anni pedagogia, sociologia, avete fatto tirocinio nelle scuole?
Sulla pergamena c'è scritto che il diploma lo avete preso presso "l'Istituto Magistrale" ma è il nome dell'edificio scolastico o è il titolo che avete?
P.S. Io ho un diploma magistrale di 4 anni più 5° anno "integrativo", vorrei capire il perché di questa situazione, di questi dubbi che avete.

Psiche ha scritto:Ma voi avete studiato durante gli anni pedagogia, sociologia, avete fatto tirocinio nelle scuole?
Sulla pergamena c'è scritto che il diploma lo avete preso presso "l'Istituto Magistrale" ma è il nome dell'edificio scolastico o è il titolo che avete?
P.S. Io ho un diploma magistrale di 4 anni più 5° anno "integrativo", vorrei capire il perché di questa situazione, di questi dubbi che avete.

i dubbi nascono dalle note del Ministero, dal fatto ke con il diploma ind. linguistico conseguito entro una certa data si può accedere alla III fascia e, soprattutto, dal fatto ke nel '99 gente con lo stesso titolo partecipò al concorso, lo vinse, fece ricorso (le solite cose made in Italy) ed ora è di ruolo da anni. penso ciò giustifichi tutti i dubbi....

Ranaa ha scritto:Anche il mio dice bla bla bla licenza linguistica, sono tutti figli della stessa sperimentazione credo...

ciao a tutti!

c'è una nota sul sito del miur che forse potrebbe chiarirci un pò le idee...

ma sono una neoiscritta per cui non posso postare il link. In ogni caso c'è scritto chiaramente che:
A00DPIT Prot. n. 2870 Roma 26.10.2012

Al Direttori generali degli Uffici scolastici regionali

Oggetto: validità del diploma sperimentale linguistico conseguito presso gli istituti magistrali come titolo di accesso al concorso di scuola primaria di cui al D.D.G. n. 82 del 24 settembre 2012.

Pervengono richieste di chiarimenti sulla validità del diploma sperimentale linguistico conseguito presso gli istituti magistrali quale titolo di accesso al concorso di scuola primaria di cui al D.D.G. n. 82 del 24 settembre 2012, art. 2, comma 2 ,lettera a).
Al riguardo si fa presente che il Consiglio di Stato, sezione VI giurisdizionale, con sentenza n. 2172/2002 ha ritenuto valido il titolo “maturità linguistica” per la partecipazione ai concorsi di scuola primaria precisando che “il diploma di maturità linguistica, non priva il titolo di studio conferito dall’ istituto magistrale della sua natura di diploma di maturità magistrale a pieno titolo, ma aggiunge qualche cosa di più, senza modificarne la tipologia originaria”.
Tale assunto trova altresì conferma dalla formulazione del Bando che prevede solamente di dichiarare il possesso del titolo di studio conseguito entro l’anno scolastico 2001/2002, ovvero al temine dei corsi quadriennali e quinquennali sperimentali dell’ Istituto Magistrale, senza ulteriore specificazione.

IL CAPO DIPARTIMENTO
f.to Lucrezia Stellacci

Ho copiato e incollato!