concorso : tutte le prove superate ma non idoneo, speranze?

Buongiorno posto una questione tecnica ma non banale.
Supponiamo che per una certa classe di concorso ci siano 10 posti in ruolo
supponiamo che gli idonei siano 25, prendono i primi 10 e nessuno rinuncia al ruolo
gli altri 15?
il presidente della mia commisione ci dice:
il concorso ha validità due anni, per legge devono assumere dal 50% da concorso e da 50% dalle graduatorie ad esaurimento
da più parti sento questa versione...
io avevo capito che se i posti sono 10 gli altri hanno ZERO speranze di immissioni in ruolo
è davvero così?
supponiamo che il prossimo concorso avvenga tra 5 anni, nel frattempo gli idonei non vincitori che fanno? hanno possibilità di ruolo?
grazie a chi saprà rispondermi

se non rinuncia nessuno, per gli altri non c'è nulla da fare se non sperare di prendere il ruolo tramite gae

notizia certa???fonte? normativa?
io avevo sentito che quando viene bandido un concorso e sei idoneo comq vale l'assunzione 50 e 50%

voglio essere certo della cosa

dal testo della GU non si dice nulla riguardo gli idonei non vincitori

la storia del 50% fa riferimento al fatto che se il ministero mette 10 cattedre per la materia x significa che 5 posti verranno presi dalle gae e 5 dal concorso. Chi si colloca sesto al concorso può sperare in una rinuncia da parte di chi lo precede oppure di essere tra i primi 5 nelle gae.
Al contrario delle vecchie gm, adesso non ci sarà ruolo per chi si colloca al di là dei posti messi a bando. Non ho il testo sotto mano, ma c'è scritto tutto.

ok addio sogni di gloria
rimane però l'amarezza che si stanno spendendo soldi
tanti soldi
per prendere magari 2 persone
non è assurdo tutto questo???????????????????????

precarioavita ha scritto:ok addio sogni di gloria
rimane però l'amarezza che si stanno spendendo soldi
tanti soldi
per prendere magari 2 persone
non è assurdo tutto questo???????????????????????

siamo in Italia, vedrai che qualche modo per "salvare" gli idonei non vincitori se lo inventeranno...

Disillusa ha scritto:la storia del 50% fa riferimento al fatto che se il ministero mette 10 cattedre per la materia x significa che 5 posti verranno presi dalle gae e 5 dal concorso. Chi si colloca sesto al concorso può sperare in una rinuncia da parte di chi lo precede oppure di essere tra i primi 5 nelle gae.
Al contrario delle vecchie gm, adesso non ci sarà ruolo per chi si colloca al di là dei posti messi a bando. Non ho il testo sotto mano, ma c'è scritto tutto.

Ma quindi se i posti sono 10 prenderanno solo 5 persone come vincitori di questo concorso? Allora i posti disponibili indicati nelle tabelle pubblicate devono essere tutti dimezzati e le possibilità di vincere il concorso sono molte di meno!!!

lola2011 ha scritto:Ma quindi se i posti sono 10 prenderanno solo 5 persone come vincitori di questo concorso? Allora i posti disponibili indicati nelle tabelle pubblicate devono essere tutti dimezzati e le possibilità di vincere il concorso sono molte di meno!!!

Non vanno dimezzati, vanno raddoppiati. I posti indicati nelle tabelle come destinati ai vincitori del concorso, sono destinati ai vincitori del concorso.
Questo però vuol dire che dovrebbero esserci (almeno in teoria, poi la realtà è cosa diversa) altrettanti posti da assegnare da GaE.
Ad esempio, se le tabelle del concorso prevedevano l'assegnazione, in una data regione, di 5 posti per una data disciplina, ciò vuol dire (in teoria) che dovranno esserci altre 5 cattedre da assegnare tramite GaE.

Tot@lrec ha scritto:

lola2011 ha scritto:Ma quindi se i posti sono 10 prenderanno solo 5 persone come vincitori di questo concorso? Allora i posti disponibili indicati nelle tabelle pubblicate devono essere tutti dimezzati e le possibilità di vincere il concorso sono molte di meno!!!

Non vanno dimezzati, vanno raddoppiati. I posti indicati nelle tabelle come destinati ai vincitori del concorso, sono destinati ai vincitori del concorso.
Questo però vuol dire che dovrebbero esserci (almeno in teoria, poi la realtà è cosa diversa) altrettanti posti da assegnare da GaE.
Ad esempio, se le tabelle del concorso prevedevano l'assegnazione, in una data regione, di 5 posti per una data disciplina, ciò vuol dire (in teoria) che dovranno esserci altre 5 cattedre da assegnare tramite GaE.

Concordo perfettamente.A me è stata detta la stessa cosa .Inizialmente avevo il vostro stesso dubbio che poi mi è stato chiarito : la tabella va raddoppiata.
Se i posti a concorso per una cdc fossero 10,significa che dovrebbero essercene altri 10 per i precari.

Concordo, i posti segnalati in tabella sono il 50% che deriva dal concorso a cui si aggiungono il 50% che deriva dalle GaE. Quindi i posti segnati in tabella vanno raddoppiati, e si ha il totale delle immissioni in ruolo, almeno in teoria è così.
Per gli idonei non vincitori di cattedra (che come categoria non esiste sulla carta, infatti non vengono menzionati nel bando di concorso), secondo me in un primo momento non vincono nulla, ma se poi non bandiscono altri concorsi per 4 o 5 anni, forse c'è possibilità di ripescaggi per le future immissioni....per via politica ovviamente...mai dire mai.

Considerati i numeri dei pensionamenti, quelli che devono sperare sono i vincitori, visto che anche i loro posti sono a rischio.

Grazie per le vostre risposte rincuoranti!!! temevo pure di vedere i numeri dimezzati :-)))

lola2011 ha scritto:

Disillusa ha scritto:la storia del 50% fa riferimento al fatto che se il ministero mette 10 cattedre per la materia x significa che 5 posti verranno presi dalle gae e 5 dal concorso. Chi si colloca sesto al concorso può sperare in una rinuncia da parte di chi lo precede oppure di essere tra i primi 5 nelle gae.
Al contrario delle vecchie gm, adesso non ci sarà ruolo per chi si colloca al di là dei posti messi a bando. Non ho il testo sotto mano, ma c'è scritto tutto.

Ma quindi se i posti sono 10 prenderanno solo 5 persone come vincitori di questo concorso? Allora i posti disponibili indicati nelle tabelle pubblicate devono essere tutti dimezzati e le possibilità di vincere il concorso sono molte di meno!!!

I posti che andranno al ruolo per i prossimi due anni sono il doppio dei posti messi a bando

Disillusa ha scritto:

lola2011 ha scritto:

Disillusa ha scritto:la storia del 50% fa riferimento al fatto che se il ministero mette 10 cattedre per la materia x significa che 5 posti verranno presi dalle gae e 5 dal concorso. Chi si colloca sesto al concorso può sperare in una rinuncia da parte di chi lo precede oppure di essere tra i primi 5 nelle gae.
Al contrario delle vecchie gm, adesso non ci sarà ruolo per chi si colloca al di là dei posti messi a bando. Non ho il testo sotto mano, ma c'è scritto tutto.

Ma quindi se i posti sono 10 prenderanno solo 5 persone come vincitori di questo concorso? Allora i posti disponibili indicati nelle tabelle pubblicate devono essere tutti dimezzati e le possibilità di vincere il concorso sono molte di meno!!!

I posti che andranno al ruolo per i prossimi due anni sono il doppio dei posti messi a bando

previa autorizzazione del MEF

lallaorizzonte ha scritto:

Disillusa ha scritto:

lola2011 ha scritto:

Disillusa ha scritto:la storia del 50% fa riferimento al fatto che se il ministero mette 10 cattedre per la materia x significa che 5 posti verranno presi dalle gae e 5 dal concorso. Chi si colloca sesto al concorso può sperare in una rinuncia da parte di chi lo precede oppure di essere tra i primi 5 nelle gae.
Al contrario delle vecchie gm, adesso non ci sarà ruolo per chi si colloca al di là dei posti messi a bando. Non ho il testo sotto mano, ma c'è scritto tutto.

Ma quindi se i posti sono 10 prenderanno solo 5 persone come vincitori di questo concorso? Allora i posti disponibili indicati nelle tabelle pubblicate devono essere tutti dimezzati e le possibilità di vincere il concorso sono molte di meno!!!

I posti che andranno al ruolo per i prossimi due anni sono il doppio dei posti messi a bando

previa autorizzazione del MEF

certo, essendo un iter obbligatorio

Scusate anche a me interesserebbe capire se i vincitori "non idonei" possano avere qualche possibilità di rientrare....è fattibile pensare ad un eventuale ricorso o è solo tempo buttato?

So benissimo che nel concorso viene specificato che non si farà alcuna graduatoria oltre i posti messi a concorso però mi chiedo se on vi sia qualche appiglio....

....che dite?

Secondo me un "idoneo" (anche se appunto non esistono gli idonei in questo concorso) non vincitore di cattedra non può fare nulla. Ma in futuro non si sa cosa può accadere, ovvero tra 2 anni, senza nuovi concorsi, chissà se qualcuno penserà ai vecchi "pseudo-idonei" del concorso 2013? Comunque al momento secondo me nulla di può esigere non essendo rientrati nel numero di posti messi a concorso.

Che beffa superare tutte le prove e poi non avere nemmeno l'abilitazione. Sempre la nostra generazione a dover pagare... prima ci si abilitava con concorsi molto + semplici. Ora invece ci sono test di logica,informatica, inglese ecc. La scuola è cambiata è vero ma è assurdo farci fare tutte queste prove e poi non avere nulla!
Al sindacato Cisl mi hanno detto che FORSE ci si potrà abilitare se si risulta idonei. Ancora però non sanno nulla di certo, spero che almeno ci stiano pensando al ministero...

se non sbaglio anche nella sanità è così, o meglio era così quando ancora si bandivano concorsi... Il concorso era per un certo numero di posti ma negli anni si accingeva comunque alla graduatoria onde evitare concorsi a breve termine...
E se penso a quanto è costato questo concorsone, di regola, il nuovo ministro dovrebbe decretare per una graduatoria di merito degli idonei in modo da garantire delle possibilità più a lungo termine...
Ultima riflessione: concorso 2012 per assunzioni 2013-14 e 2014-15 e sta portando via già 7/8 mesi...
Per le assunzioni nel 2015-16 dovrebbero già bandirlo l'anno prossimo... Con la spending review non credo sia auspicabile...

Soprattutto trovo triste che dobbiamo fare mille prove e non avere nemmeno l'abilitazione quando le mie colleghe prossime alla pensione non sanno nemmeno accendere un pc! E' giusto che ci richiedano nuove competenze ma dovremmo anche ottenere qualcosa!!!

lola2011 ha scritto:Che beffa superare tutte le prove e poi non avere nemmeno l'abilitazione. Sempre la nostra generazione a dover pagare... prima ci si abilitava con concorsi molto + semplici. Ora invece ci sono test di logica,informatica, inglese ecc. La scuola è cambiata è vero ma è assurdo farci fare tutte queste prove e poi non avere nulla!
Al sindacato Cisl mi hanno detto che FORSE ci si potrà abilitare se si risulta idonei. Ancora però non sanno nulla di certo, spero che almeno ci stiano pensando al ministero...

il bando non prevede questo.

va detto comunque che chi è risultato idoneo nelle prove ma nella graduatoria finale dovesse essere in posizione oltre i numeri messi a concorso, non è detto non abbia speranza.

si consideri che molto probabilmente non tutti coloro che lo precedono accetteranno la cattedra (alcuni entreranno da GaE, altri da altre classi di concorso, altri rinunceranno), ci sono troppe variabili per poter definire oggi cosa accadrà nelle immissioni in ruolo

lallaorizzonte ha scritto:

lola2011 ha scritto:Che beffa superare tutte le prove e poi non avere nemmeno l'abilitazione. Sempre la nostra generazione a dover pagare... prima ci si abilitava con concorsi molto + semplici. Ora invece ci sono test di logica,informatica, inglese ecc. La scuola è cambiata è vero ma è assurdo farci fare tutte queste prove e poi non avere nulla!
Al sindacato Cisl mi hanno detto che FORSE ci si potrà abilitare se si risulta idonei. Ancora però non sanno nulla di certo, spero che almeno ci stiano pensando al ministero...

il bando non prevede questo.

va detto comunque che chi è risultato idoneo nelle prove ma nella graduatoria finale dovesse essere in posizione oltre i numeri messi a concorso, non è detto non abbia speranza.

si consideri che molto probabilmente non tutti coloro che lo precedono accetteranno la cattedra (alcuni entreranno da GaE, altri da altre classi di concorso, altri rinunceranno), ci sono troppe variabili per poter definire oggi cosa accadrà nelle immissioni in ruolo

Concordo Lalla e credo che la dura selezione sia anche per far sì che chi supera le prove vinca il concorso senza che ci siano tanti idonei oltre i numeri di posti a disposizione. Le parole della sindacalista mi hanno un po' rincuorato ma ancora non si sa nulla. Spero solo che valutino la possibilità di abilitare gli idonei però...