Per i trombati allo scritto: e adesso?

Topic consolatorio per considerazioni sparse sul mancato futuro da insegnante.

Come molti, da circa dieci anni inseguo l'insegnamento. Non riesco a fare il concorso del 99 perché ancora all'UNI; poi il dottorato e il lavoro mi tengono fuori dalla SSIS. Quando posso farla, la tolgono. Due anni di silenzio formativo, poi finalmente questo concorso che ha l'aria di una sanatoria. Passo le preselezioni, faccio uno scritto a mio avviso buono e peró non passo (43 e 50).

Che fare ora? Come vi regolate voi? I precari immagino continueranno nella loro scalata della graduatoria, ma chi non é abilitato e non lavora a scuola che cosa pensa di fare? Tfa? aspettare prossimi concorsi?

Dite la vostra!

Mi sembra che l'unica possibilità attuale sia provare a fare il tfa.
Potresti anche capire cosa non ha funzionato al concorso ed affinare la tua preparazione proprio in vista di un altro eventuale concorso.

Evidentemente lo scritto non era poi così buono! Io credo proprio di non averlo passato, ma la cosa che spero tanto è che lo passino i colleghi abilitati già inseriti nelle GE, che insegnano da anni.

Sono esseri umani ad effettuare le correzioni (al di là delle griglie!!!) pertanto dipende anche da chi corregge il tuo compito, certo di fronte al "capolavoro" è certo che qualsiasi commissario lo ritenga tale (o almeno superiore alla soglia del 28), di fronte ad un buon compito la componente soggettiva entra in gioco e quello che per un commissario poteva essere un 26 per un altro 28!!. Credo che chiunque abbia corretto dei compiti ai propri alunni sa benissimo che si possono fare tutte le griglie, indicatori e descrittori del caso, ma se lo stesso compito lo correggono 5 insegnanti è molto probabile che non ne escano 5 voti perfettamente uguali, ed al concorso prendere 26, 27 o 28 faceva una gran bella differenza!!

giustell ha scritto:Evidentemente lo scritto non era poi così buono! Io credo proprio di non averlo passato, ma la cosa che spero tanto è che lo passino i colleghi abilitati già inseriti nelle GE, che insegnano da anni.

Mah guarda forse potró sembrare arrogante, ma credo proprio che la mia prova fosse buona. Con un minimo di autocritica e di autovalutazione si é consci se si sta risicando la sufficienza, se si é al di sotto di una buona prestazione o, viceversa, se ci si sente a posto.
Io ho risposto con sicurezza a tutti e 4 i quesiti; nessuno di essi mi ha messo in difficoltá e confrontandomi con persone che sono passate, abbiamo scritto contenuti molto simili.

Quindi senza nessuna polemica, perché so che i concorsi pubblici vanno cosí, ti dico che il giudizio soggettivo della Commissione fa la differenza eccome. Se hai un po' di dimestichezza con le valutazioni sai che possono differire anche di molti punti, lo scarto puó essere elevato e per qualcuno che giudica un compito mediocre, un altro lo giudica discreto. Questo accade soprattutto quando non hai tempo di ponderare bene il giudizio e devi decidere magari in pochi minuti.  

Ovviamente siamo nel regno delle ipotesi; forse quando avró il compito in mano, se sará stato corretto in modo visibile, potró capire se le cose stanno cosí oppure no.

Per il resto spero che il concorso lo passi chi lo merita, che insegni da anni o no.

Non credo che il discrimine nella valutazione possa essere tale da condurre alla bocciatura di un buon compito. magari puo' incidere sul voto. Io ho avuto un'impressione di serieta', a differenza di concorsi per dottorati di ricerca, che spesso sono una vera farsa.

Consolati: chi non ha passato lo scritto è nella stessa situazione di chi ha superato anche l'orale ma non risulta vincitore: precario a vita e nemmeno abilitato se già non lo era. Direi che rode + a noi... :-)

Lorenzo75 ha scritto:... poi finalmente questo concorso che ha l'aria di una sanatoria....

La caratteristica delle sanatorie è che sono disponibili a tutti, illimitatamente .... basta che si paghi.
Il concorsino prevedeva ben pochi vincitori, ed era gratuito.
Sanatoria è un termine che si addice più al TFA speciale, e con questo non intendo esprimere un giudizio negativo.

Nessunpericolo ha scritto:Mi sembra che l'unica possibilità attuale sia provare a fare il tfa.
Potresti anche capire cosa non ha funzionato al concorso ed affinare la tua preparazione proprio in vista di un altro eventuale concorso.

Io ero convintissimo di non averlo superato lo scritto(in realta' sono mooooolto autocritico)....poi il miracolo! Al di la' della mia prova, magari buona, ma io non me ne sono reso conto, credo che perdere tempo ad affinare la preparazione per un eventuale altro concorso e' ridicolo. Sento da piu' parti che in moltissimi erano convinti di averlo passato, ma poi.......Quindi che dire, in queste forme concorsuali entrano in campo talmente tante di quelle variabili che fondamentalmente bisogna affiudarsi al caso.

Secondo me bisognava fare un concorso con delle prove oggettive come quelle della preselezione

Ho detto che il concorso ha l'aria di una sanatoria perchè è stato aperto anche ai non abilitati, cosa che, come hanno messo in luce i moderatori di questo forum in altra sezione, non è affatto scontata per le prossime eventuali edizioni.

@lola: non mi interessa certo fare la graduatoria di chi rosica di più. Il topic non l'ho aperto per questo, ma semplicemente per conoscere le valutazioni di chi lo scritto non l'ha passato.

Infine, sulle valutazioni direi che sono in linea con il pensiero di loveisthegrouve e di veruska...

veruska10 ha scritto:Secondo me bisognava fare un concorso con delle prove oggettive come quelle della preselezione

In realta' bastava applicare la stessa formula del concorso per dirigenti......ma poi sappiamo com'e' andata a finire. Ricorsi su ricorsi e le graduatorie ancora non sono state compilate, con conseguente reggenza di moltissime scuole. Io non saprei dov'e' il giusto. Poi comunque ci sono le prove di laboratorio e l'orale. Come si fa ad essere assolutamende oggettivi. Non credo esista la formula perfetta. Se deve andare va. Io insegno da anni, poi un bel giorno vengo a sapere che la collega x che non ha mai insegnato, prende il ruolo solo perche' quell'anno nella sua provincia qualcuno era andato in pensione e allora....Guarda, lavorando a scuola ho capito a mie spese che il caso e la fortuna contano tanto.

veruska10 ha scritto:Secondo me bisognava fare un concorso con delle prove oggettive come quelle della preselezione

Bisognava fare una preselezione più dura, tale da far passare solo il doppio o il triplo dei candidati necessari, poi pagare i commissari 50 € a compito.
Con pochi milioncini lo stato si toglieva il dente, i commissari arrivavano a frotte, sceglievi quelli migliori, avrebbero potuto lavorare seriamente e tutti gli scritti sarebbero stati vagliati in profondità.

avidodinformazioni ha scritto:

veruska10 ha scritto:Secondo me bisognava fare un concorso con delle prove oggettive come quelle della preselezione

Bisognava fare una preselezione più dura, tale da far passare solo il doppio o il triplo dei candidati necessari, poi pagare i commissari 50 € a compito.
Con pochi milioncini lo stato si toglieva il dente, i commissari arrivavano a frotte, sceglievi quelli migliori, avrebbero potuto lavorare seriamente e tutti gli scritti sarebbero stati vagliati in profondità.

Ma guarda che dopo la preselettiva eravamo in 80000 da 320000....non ti bastava??
E poi 50 euro a compito......ma su quale pianeta? Se doveva costare tanto nemmeno lo avrebbero fatto, e mai succedera' che una procedura concorsuale costi tanto. In fin dei conti non devono mica selezionare astronauti da mandare sulla luna!! Dai siamo realisti.

Non volevo fare la classifica di rosica e rosicherà di +, immagino il tuo disappunto e la delusione per non aver superato lo scritto. Anche all'orale le valutazioni sono state strane e io non sono soddisfatta del mio voto, ma così vanno i concorsi. Ci sono altre persone che ci giudicano, io sono molto autocritica e sinceramente non pensavo di aver supeato lo scritto di entrambe le cdc a cui ho partecipato. Ho avuto una sorpresa positiva scoprendo di essere stata ammessa all'orale ma poi ho visto persone che non hanno saputo cose di base e hanno preso + di me all'orale. Inutile rimuginarci e flagellarsi, va così punto e basta. Questo concorso servirà solo ai pochi vincitori, per il resto avremo fatto tutto per niente.
In bocca al lupo per la tua carriera.

loveisthegrouve ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

veruska10 ha scritto:Secondo me bisognava fare un concorso con delle prove oggettive come quelle della preselezione

Bisognava fare una preselezione più dura, tale da far passare solo il doppio o il triplo dei candidati necessari, poi pagare i commissari 50 € a compito.
Con pochi milioncini lo stato si toglieva il dente, i commissari arrivavano a frotte, sceglievi quelli migliori, avrebbero potuto lavorare seriamente e tutti gli scritti sarebbero stati vagliati in profondità.

Ma guarda che dopo la preselettiva eravamo in 80000 da 320000....non ti bastava??
E poi 50 euro a compito......ma su quale pianeta? Se doveva costare tanto nemmeno lo avrebbero fatto, e mai succedera' che una procedura concorsuale costi tanto. In fin dei conti non devono mica selezionare astronauti da mandare sulla luna!! Dai siamo realisti.

Sei un professore tanto bravo da essere considerato adatto a selezionare professori, devi leggere un compito di 4 pagine protocollo, dall'elevato contenuto informativo, con ragionamenti a volte sottili, a volte passaggi matematici non banali.
Devi confrontare il contenuto con le griglie ed anche con i compiti concorrenti.
A volte devi entrare in rete e verificare la congruità delle citazioni.
Quando il candidato supererà la prova, dovrai dedicargli un'intera ora per interrogarlo.
Preliminarmente, durante e dopo, dovrai redigere verbali, prendere decisoni, compilare moduli.
Ti devi assumere la responsabilità civile e penale di fare le cose correttamente, evitando le azioni dolose, ma questo non c'è bisogno di dirlo, ed evitando anche gli errori (azioni colpose).
Quanto vuoi essere pagato all'ora ?
Una lezione privata tenuta da un cretino qualsiasi credo che vada sulle 20 €/h (in nero).
Ripeto, tu non sei un cretino qualsiasi sei uno dei migliori professori del mercato, e devi pagare le tasse.
Un candidato richiede quasi due ore di lavoro, forse 50 € sono poche.
Se abiti a Catania e si corregge a Palermo forse sarebbero più corretti 100 € a candidato.
Se lo stato vuole risparmiare può sempre assumere dalle GaE, sono strapiene ed a costo 0

lola2011 ha scritto:Non volevo fare la classifica di rosica e rosicherà di +, immagino il tuo disappunto e la delusione per non aver superato lo scritto. Anche all'orale le valutazioni sono state strane e io non sono soddisfatta del mio voto, ma così vanno i concorsi. Ci sono altre persone che ci giudicano, io sono molto autocritica e sinceramente non pensavo di aver supeato lo scritto di entrambe le cdc a cui ho partecipato. Ho avuto una sorpresa positiva scoprendo di essere stata ammessa all'orale ma poi ho visto persone che non hanno saputo cose di base e hanno preso + di me all'orale. Inutile rimuginarci e flagellarsi, va così punto e basta. Questo concorso servirà solo ai pochi vincitori, per il resto avremo fatto tutto per niente.
In bocca al lupo per la tua carriera.

QUESTO E' DA VEDERE. IO L'ABILITAZIONE LA PRETENDO. VUOI CHE NON PARTA UN RICORSO ANCHE PER QUESTO? E IO SARO' IL PRIMO A SOTTOSCRIVERLO.

Secondo me, anche se pagavano i commissari 50 euro a capito, li avrebbero corretti esattamente come hanno fatto.

loveisthegrouve ha scritto:

lola2011 ha scritto:Non volevo fare la classifica di rosica e rosicherà di +, immagino il tuo disappunto e la delusione per non aver superato lo scritto. Anche all'orale le valutazioni sono state strane e io non sono soddisfatta del mio voto, ma così vanno i concorsi. Ci sono altre persone che ci giudicano, io sono molto autocritica e sinceramente non pensavo di aver supeato lo scritto di entrambe le cdc a cui ho partecipato. Ho avuto una sorpresa positiva scoprendo di essere stata ammessa all'orale ma poi ho visto persone che non hanno saputo cose di base e hanno preso + di me all'orale. Inutile rimuginarci e flagellarsi, va così punto e basta. Questo concorso servirà solo ai pochi vincitori, per il resto avremo fatto tutto per niente.
In bocca al lupo per la tua carriera.

QUESTO E' DA VEDERE. IO L'ABILITAZIONE LA PRETENDO. VUOI CHE NON PARTA UN RICORSO ANCHE PER QUESTO? E IO SARO' IL PRIMO A SOTTOSCRIVERLO.

Anche io lo sottoscriverei ma il bando parla chiaro...

lola2011 ha scritto:

loveisthegrouve ha scritto:

lola2011 ha scritto:Non volevo fare la classifica di rosica e rosicherà di +, immagino il tuo disappunto e la delusione per non aver superato lo scritto. Anche all'orale le valutazioni sono state strane e io non sono soddisfatta del mio voto, ma così vanno i concorsi. Ci sono altre persone che ci giudicano, io sono molto autocritica e sinceramente non pensavo di aver supeato lo scritto di entrambe le cdc a cui ho partecipato. Ho avuto una sorpresa positiva scoprendo di essere stata ammessa all'orale ma poi ho visto persone che non hanno saputo cose di base e hanno preso + di me all'orale. Inutile rimuginarci e flagellarsi, va così punto e basta. Questo concorso servirà solo ai pochi vincitori, per il resto avremo fatto tutto per niente.
In bocca al lupo per la tua carriera.

QUESTO E' DA VEDERE. IO L'ABILITAZIONE LA PRETENDO. VUOI CHE NON PARTA UN RICORSO ANCHE PER QUESTO? E IO SARO' IL PRIMO A SOTTOSCRIVERLO.

Anche io lo sottoscriverei ma il bando parla chiaro...

Fra i vari interventi di lalla ho letto che l'importante e' entrare in graduatoria......poi tutto puo' succedere.....e io ne sono convinto. Non possono darci un calcio e dirci, spiacenti, non vi spetta niente, come se nemmeno lo avessimo fatto il concorso. Vorrei richiamare l'attenzione su un fatto. I ricorsi presentati dall'anief sono stati accolti, e tranquilli che verranno pure vinti, perche' il ministero ha bandito un concorso senza leggiferare con nuove regole. Quindi concorso nuovo con regole vecchie. Per tale motivo se nell'ultimo concorso bastava la suff. per passare, perche' adesso uno deve prendere sette per passare? Allora ricorso. Cosi' anche se fino al 2000 i concorsi erano abilitanti, perche' questo (molto piu' duro di quegli altri) non dovrebbe abilitare? Tranquilla, qualcosa succedera'.

L'abilitazione si COMPRA, non si ottiene solamente per merito. Nel bando del concorso non è stata prevista l'abilitazione per gli idonei proprio perché le università devono guadagnare circa 3000 euro da ciascun precario disperato che necessita dell'abilitazione. Non riesco a vederla da un altro punto di vista. Io ho superato tutte le prove del concorso e sicuramente non sarò tra i vincitori, dovrei fare il tfa speciale ma non ci rientro per pochi giorni visto che in 5 anni di insegnamento ho lavorato su + cdc. Insomma non ho nessun modo per abilitarmi, dovrei prendermi un'altra laurea, poi fare il tfa, poi un altro concorso e considerando i tempi avrei almeno 50 anni alla fine di tutto l'iter. Siamo ridicoli in Italia, si può abilitare un diplomato che ha 3 anni di servizio e uno che lavora da + tempo, x pochi giorni non ci rientra e ha superato un concorso si trova con un pugno di mosche!!

Ragazzi io sono abilitata sia per la scuola primaria ,sia per la scuola dell'infanzia Sono iscritta nelle graduatorie ad esaurimento di entrambe le classi di concorso e aspetto da anni il ruolo.Lavoro nelle scuole paritarie cercando di aumentare il mio punteggio quindi non sto a piangere sul mio triste destino .Penso però che non dare l'abilitazione a chi supera questo concorso sia una vera ingiustizia
Il senso della giustizia va oltre i propri interessi

veruska10 ha scritto:Ragazzi io sono abilitata sia per la scuola primaria ,sia per la scuola dell'infanzia Sono iscritta nelle graduatorie ad esaurimento di entrambe le classi di concorso e aspetto da anni il ruolo.Lavoro nelle scuole paritarie cercando di aumentare il mio punteggio quindi non sto a piangere sul mio triste destino .Penso però che non dare l'abilitazione a chi supera questo concorso sia una vera ingiustizia
Il senso della giustizia va oltre i propri interessi

Grazie Veruska, fa piacere leggere le tue parole :-).

lola2011 ha scritto:L'abilitazione si COMPRA, non si ottiene solamente per merito. Nel bando del concorso non è stata prevista l'abilitazione per gli idonei proprio perché le università devono guadagnare circa 3000 euro da ciascun precario disperato che necessita dell'abilitazione. Non riesco a vederla da un altro punto di vista. Io ho superato tutte le prove del concorso e sicuramente non sarò tra i vincitori, dovrei fare il tfa speciale ma non ci rientro per pochi giorni visto che in 5 anni di insegnamento ho lavorato su + cdc. Insomma non ho nessun modo per abilitarmi, dovrei prendermi un'altra laurea, poi fare il tfa, poi un altro concorso e considerando i tempi avrei almeno 50 anni alla fine di tutto l'iter.  Siamo ridicoli in Italia, si può abilitare un diplomato che ha 3 anni di servizio e uno che lavora da + tempo, x pochi giorni non ci rientra e ha superato un concorso si trova con un pugno di mosche!!

la verità rende liberi ...

La verità rende liberi di sperare o disperarsi. Domani altro orale per altra cdc, speriamo bene....