X Lalla: richiesta MIUR valutazione titoli uniforme

Promemoria primo messaggio :

Lalla volevo sapere se c'è un modo per chiedere al Miur di intervenire perché i titoli vengano valutati in modo uniforme in ogni regione...
La griglia proposta si presta a interpretazioni differenti, si può avere un chiarimento definitivo valevole per tutto lo stivale, dalle Alpi alla punta, oppure dobbiamo assistere a valutazioni arbitrarie a favore di alcuni ed a danno di altri ( in base ai casi ed alle regioni)?

Tra le altre cose mi si deve ancora spiegare il perchè della valutazione differente a seconda della tipologia anzi del titolo di un master...Dec tu un'idea sul perchè ce l'hai?

No. Tra l'altro mi sembra una sciocchezza perchè credo che nelle prove orali la domanda sui bes non sia mancata quasi a nessuno, trattandosi della grossa novità didattica, poi però un master sui bes o sui dsa viene valutato un quarto di quelli sulla didattica disciplinare. Mi sarei aspettato piuttosto che valesse di più degli altri.

Sono tanto triste...a me quello 0.25 ha cambiato molto le cose....se me lo avessero valutato appieno avrei guadagnato 10 posizioni...:-( Tra le altre cose il programma del mio corso era davvero attinente alla scuola Primaria, spaziando dalla pedagogia della scuola alla legislazione scolastica...

Ah dimenticavo....il sostegno per chi ha la doppia abilitazione è stato valutato 2 volte.

No comment.

Però non è giusto gente mia....voi come redazione non potete fare nulla?

pinguinellamatta ha scritto:Però non è giusto gente mia....voi come redazione non potete fare nulla?

mi risolvete un dubbio?
Ho compilato la domanda attenendomi al bando di concorso:
1) Non ho inserito i corsi di perfezionamento For.com di perfezionamento annuali (n° 3) però non di 60 cfu in quanto conseguiti negli anni tra il 1996 ed il 2003.
Se dovessero essere valutati ad altri posso fare ricorso con probabilità di vittoria?

civado ha scritto:

pinguinellamatta ha scritto:Però non è giusto gente mia....voi come redazione non potete fare nulla?

mi risolvete un dubbio?
Ho compilato la domanda attenendomi al bando di concorso:
1) Non ho inserito i corsi di perfezionamento For.com di perfezionamento annuali (n° 3) però non di 60 cfu  in quanto conseguiti negli anni tra il 1996 ed il 2003.
Se dovessero essere valutati ad altri posso fare ricorso con probabilità di vittoria?

sì, ma non ci risulta ci siano state valutazione di tali corsi (almeno questo)

lallaorizzonte ha scritto:

civado ha scritto:

pinguinellamatta ha scritto:Però non è giusto gente mia....voi come redazione non potete fare nulla?

mi risolvete un dubbio?
Ho compilato la domanda attenendomi al bando di concorso:
1) Non ho inserito i corsi di perfezionamento For.com di perfezionamento annuali (n° 3) però non di 60 cfu  in quanto conseguiti negli anni tra il 1996 ed il 2003.
Se dovessero essere valutati ad altri posso fare ricorso con probabilità di vittoria?

sì, ma non ci risulta ci siano state valutazione di tali corsi (almeno questo)

Gent.ma Lalla . Ti posso tenere aggiornata sull' argomento, al momento opportuno? Mi interessa una tua opinione prima di procedere con reclamo/ricorso. Grazie

Scusate, non riesco a reperire informazioni su come siano state valutate le abilitazioni alla libera professione per la primaria:avete notizie di come si sono comportate le commissioni nelle altre regioni?In Molise hanno considerato anche l'abilitazione alla libera professione di Psicologo, in Puglia le hanno considerate tutte tranne "Psicologo" e "Avvocato" (l'hanno proprio specificato su verbale). Ognuno ha fatto a modo suo....dal Miur nessuna specificazione??Penso sia importante capire come si siano mossi a livello nazionale.....Grazie a chi saprà darmi qualche notizia in più!!!;-)

Annador ha scritto:Scusate, non riesco a reperire informazioni su come siano state valutate le abilitazioni alla libera professione per la primaria:avete notizie di come si sono comportate le commissioni nelle altre regioni?In Molise hanno considerato anche l'abilitazione alla libera professione di Psicologo, in Puglia le hanno considerate tutte tranne "Psicologo" e "Avvocato" (l'hanno proprio specificato su verbale). Ognuno ha fatto a modo suo....dal Miur nessuna specificazione??Penso sia importante capire come si siano mossi a livello nazionale.....Grazie a chi saprà darmi qualche notizia in più!!!;-)

Perché hanno escluso queste due? Non capisco...

Che bella Italia! Davvero... Neanche col massimo l'impegno si sarebbe potuto creare un caos simile, un risultato davvero eccellente. Se l'avessi saputo qualche anno fa a quest'ora starei scrivendo dal Canada! Sn davvero disgustata.

Sono disgustata quanto te. All'USR Puglia mi hanno detto che hanno volutamente tolto solo queste due perchè essere le uniche "non inerenti" con i contenuti disciplinari......possibile che tutte le altre siano attinenti e solo queste non lo sono???? Quello che più mi fa rabbia è che in Molise, per esempio, l'hanno valutata...io vorrei impugnare ricorso perchè è davvero penosa questa situazione ma ho necessità di sapere come si sono comportati nelle altre regioni, o se il MIUR ha dato qualche disposizione specifica in merito, giusto per capire se è possibile fare qualcosa o mettersi l'animo in pace. Problema è che non ho trovato altre info. Ho scritto anche all'urp del MIUR...niente....possibile che ci debba essere questa disparità di valutazione?...le commissioni regionali avevano davvero il potere di determinare "cosa si e cosa no"....avevano tutta questa libertà di valutazione?non è possibile...è pur sempre un concorso nazionale!!!!

Annador ha scritto:Sono disgustata quanto te. All'USR Puglia mi hanno detto che hanno volutamente tolto solo queste due perchè essere le uniche "non inerenti" con i contenuti disciplinari......possibile che tutte le altre siano attinenti e solo queste non lo sono???? Quello che più mi fa rabbia è che in Molise, per esempio, l'hanno valutata...io vorrei impugnare ricorso perchè è davvero penosa questa situazione ma ho necessità di sapere come si sono comportati nelle altre regioni, o se il MIUR ha dato qualche disposizione specifica in merito, giusto per capire se è possibile fare qualcosa o mettersi l'animo in pace. Problema è che non ho trovato altre info. Ho scritto anche all'urp del MIUR...niente....possibile che ci debba essere questa disparità di valutazione?...le commissioni regionali avevano davvero il potere di determinare "cosa si e cosa no"....avevano tutta questa libertà di valutazione?non è possibile...è pur sempre un concorso nazionale!!!!

Altro che unita d'Italia!!! Ogni regione fa come vuole, l'unica cosa in cui siamo uniti è la corruzione...
Io farò ricorso, ma come te vorrei capire le altre regioni come hanno ragionato... Che poi, a voler essere onesti, l'abilitazione in psicologia secondo me è proprio la più attinente per OVVIE ragioni, evidenti a chiunque abbia studiato!

Io nn comprendo perché il MIUR non impone un'interpretazione univoca della griglia a tutte le regioni. Trovo assurdo che il mio punteggio per i titoli debba dipendere dalla regione in cui mi trovo!

Annador, Kle, da quale regione scrivete? Per quale regione avete intenzione di ricorrere?

Vi posso chiedere quanto vi hanno valutato le lauree specialistiche?

Io concorro per la Puglia e la laurea specialistica l'hanno valutata 2 punti...

[quote="Kle"]

Annador ha scritto:Sono disgustata quanto te. All'USR Puglia mi hanno detto che hanno volutamente tolto solo queste due perchè essere le uniche "non inerenti" con i contenuti disciplinari......possibile che tutte le altre siano attinenti e solo queste non lo sono???? Quello che più mi fa rabbia è che in Molise, per esempio, l'hanno valutata...io vorrei impugnare ricorso perchè è davvero penosa questa situazione ma ho necessità di sapere come si sono comportati nelle altre regioni, o se il MIUR ha dato qualche disposizione specifica in merito, giusto per capire se è possibile fare qualcosa o mettersi l'animo in pace. Problema è che non ho trovato altre info. Ho scritto anche all'urp del MIUR...niente....possibile che ci debba essere questa disparità di valutazione?...le commissioni regionali avevano davvero il potere di determinare "cosa si e cosa no"....avevano tutta questa libertà di valutazione?non è possibile...è pur sempre un concorso nazionale!!!!

Altro che unita d'Italia!!! Ogni regione fa come vuole, l'unica cosa in cui siamo uniti è la corruzione...
Io farò ricorso, ma come te vorrei capire le altre regioni come hanno ragionato... Che poi, a voler essere onesti, l'abilitazione in psicologia secondo me è proprio la più attinente per OVVIE ragioni, evidenti a chiunque abbia studiato!

Io nn comprendo perché il MIUR non impone un'interpretazione univoca della griglia a tutte le regioni. Trovo assurdo che il mio punteggio per i titoli debba dipendere dalla regione in cui mi trovo! [/quote

E' confortante sapere che c'è qualche altro psicologo che la pensa allo stesso modo, se qualcun altro ha le nostre stesse intenzioni potremmo provare a fare un'azione congiunta, in modo da essere più forti. Ho provato a parlare con un avvocato e mi spiegava che il punto è capire se il procedimento di valutazione si appresta ad essere regionale oppure no...Perchè se così fosse allora ciascuna commissione può fare ciò che vuole...Qualcuno può aiutarci a capire comme hanno valutato le abilitazioni in altre regioni?Aiutoooooo!!!!!

Io vorrei che il Miur facesse valutare in modo uniforme i titoli anche in III fascia d'istituto, dove sento persone con laurea triennale che hanno 3 punti come me che ho una larea V.O., dove ci sono persone con corsi di perfezionamento post diploma valutati 3 punti oppure 1.

Leggo i vostri post con grande interesse e vi scrivo per sottoporvi un notizia che mi ha lasciato molto sorpreso. Una mia carissima e preparatissima collega che ha svolto il concorso docenti in Veneto per le classi concorso a043 e a050 ha saputo dall'usr che nella valutazione dei titoli non è stata presa in considerazione la sua laurea, perché conseguita dopo il 2002. So che lei, come me del resto in altra regione, ha avuto accesso al concorso tramite abilitazione ssis e non tramite laurea. Lei ha ottenuto comunque il ruolo, anche se sulla 43 e non sulla 50, che avrebbe preferito. Mi chiedo e vi chiedo, visto che in altro usr hanno valutato la laurea indipendentemente dall'anno di conseguimento se aggiunta al titolo ssis, è legittimo quanto fatto dall'usr Veneto? Ci sono margini per una rettifica? C'è possibilità che usr che non hanno ancora pubblicato le graduatorie definitive si "ispirino" al Veneto? Qualora rettificassero a nomine in ruolo fatte, cosa accadrebbe? Possibile che sia così arbitraria l'interpretazione della tabella dei titoli?

A me in Veneto hanno valutato la laurea VO conseguita nel 2004 dandomi 2 punti, ma per me non era titolo di accesso ma altro titolo poiché accedevo con il diploma.
Ogni Regione fa come vuole visto che è un concorso sì nazionale ma su base regionale. Ogni Usr fa come gli pare, il Miur pullula di maghi nel fare tabelle da interpretare e nel lasciare nell'incertezza noi docenti.
Attendo con il rinnovo della graduatoria (e magari anche prima) una nota del Miur che chiarisca vari punti oscuri.

CarlaAq ha scritto:Vi posso chiedere quanto vi hanno valutato le lauree specialistiche?

Vi ponevo questa domanda proprio perché nel mio caso la laurea specialistica conseguita dopo il 2002 non è stata valutata, o meglio, l'Usr ha corretto le valutazioni nel passaggio dalla graduatoria provvisoria a quella definitiva, decurtando 2pt a tutti i laureati post 2002!

Dalle vostre risposte capisco che in altre regioni si è adottato un comportamento diverso!

CarlaAq ha scritto:

CarlaAq ha scritto:Vi posso chiedere quanto vi hanno valutato le lauree specialistiche?

Vi ponevo questa domanda proprio perché nel mio caso la laurea specialistica conseguita dopo il 2002 non è stata valutata, o meglio, l'Usr ha corretto le valutazioni nel passaggio dalla graduatoria provvisoria a quella definitiva, decurtando 2pt a tutti i laureati post 2002!

Dalle vostre risposte capisco che in altre regioni si è adottato un comportamento diverso!

Io aspetto ancora le mie graduatorie, posso dire che in Veneto per 43 e 50 hanno tolto due punti in gdef a chi aveva la laurea post 2002. So anche che l'anief ha proposto un ricorso per la corretta valutazione dei titoli, ma secondo me bisognerebbe chiedere un chiarimento direttamente al ministero su questo punto, così tutti gli usr potrebbero correggere una evidente svista nell'interpretazione della tabella. Basta con questi ricorsi! sarebbe anche bello (ma utopistico) che qualche dirigente usr che ha valutato la laurea post 2002 si esponesse pubblicamente illustrando ai suoi colleghi la ratio che ha impiegato....UTOPIA SIAMO QUI! tu in quale regione hai concorso? Cosa ha comportato per te la mancanza dei due punti?
P.S. sto facendo un resoconto degli usr che hanno riconosciuto la laurea dopo il 2002 e quelli no, mi date una mano?

Abruzzo, A043. Cosa ha comportato? Lo slittamento in graduatoria in una posizione più bassa...

Non credi che basterebbe porre un quesito al Miur?

L'Italia è una REPUBBLICA FEUDALE. E' inutile pretendere che il Miur decida sulle questioni locali.
Ha deciso fin dall'origine che i vincitori debbono essere scelti dagli Usr proprio perchè altrimenti questi non avrebbero affatto portato avanti i concorsi!
Questi concorsi, dal concepimento alla fine, sono una VERGOGNA, che in un Paese capovolto, vale al Ministro Carrozza addirittura la segreteria del principale partito (senza che nemmeno faccia domanda)

Sia chiaro che per me il lavoro dell'usr non è stato assolutamente sbagliato perchè si limita ad applicare quanto riportato dal bando. Dal momento che mi sembra un po' tardi per contestare il bando, quel che rimane assurdo è che mentre da un lato si rilasciano titoli di laurea che, in virtù del sistema dei Cfu, dovrebbero essere spendibili il più possibile, dall'altro lo stesso titolo, nell'ambito della medesima procedura concorsuale valga dove si e dove no!!!
Si tratta di Lauree ragazzi, è vergognoso!