BANDO STRAVOLTO DAI RICORSI

Pongo un quesito per riflettere.....
A quanto pare tutti i ricorsi contro il bando del concorso 2012 stanno avendo la meglio, da quello per la preselettiva ai laureati post 2002,appellandosi tutti al TU ,ergo mi e vi chiedo:
perché non si dovrebbe andare oltre ai posti messi a bando (come il TU prevede)e sfruttare le gm tanto quanto sono state sfruttate quelle del concorso 1999????? (ben 13 anni!!!)

Purtroppo ti sbagli, i ricorsi saranno tutti bloccati in appello al consiglio di stato.
Ecco i provvedimenti definitivi di ricorsi fatti al Presidente della Repubblica dove il consiglio di stato interpellato come organano consultivo ha respinto i due principali ricorsi, ovvero anno di laurea e soglia della preselettiva:
2013/02269
2013/02266
2013/02259
2013/02258
2013/00751
2013/01630
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per verio77,
sai se il miur ha fatto appello alle ultime sentenze del Tar del Lazio dell' 11/01/2014 e del 21/12/2013?

AFFFFFF ha scritto:per verio77,
sai se il miur ha fatto appello alle ultime sentenze del Tar del Lazio dell' 11/01/2014 e del 21/12/2013?

Ancora non so nulla ma è utile verificare. Il tempo max per controricorre al CdS è di 60gg.
Sinceramente non saprei da quale fonte poter avere questa info.

Caro Verio,
cito quanto da me scritto in un argomento simile
Per quanto riguarda il Consiglio di Stato, siamo così sicuri del respingimento? Se accettassimo la causalità per cui il CdS ha respinto i ricorsi e quindi li respingerà sempre, allora il TAR è impazzito ad accettare dei ricorsi pur sapendo che il CdS si è già pronunciato.
La questione secondo me è più complessa per due motivi principali:
1. un ricorso, anche se simile ad altri, può essere vinto o perso a seconda di come viene presentato (le famose ragioni addotte)
2. se avete letto le sentenze del CdS, sono molto stringate e si limitano a dire ogni volta: il ricorso è respinto perchè così dice il bando ed il bando deve essere accettato in toto. Le sentenze del TAR sono invece molto più corpose ed entrano nel merito della questione analizzando ragioni che il CdS non si è preoccupato nemeno di valutare minimamente.

Mi auguro che laddove non venissero accettati i ricorsi per la soglia 30/35 ed anno di laurea, parimenti non siano accettati i ricorsi per lo scorrimento o l'abilitazione per gli idonei.
Dirò di più, se il bando è legge, ed è impossibile vincere un ricorso, allora temano anche tutti i vincitori perchè la loro assunzione è vincolata al parere positivo del MEF e se non verranno assunti prima del prossimo concorso (che pare sarà indetto nel giro di uno o due anni), saranno messi fuori anche se vincitori e buona notte ai suonatori.

verio77 ha scritto:

AFFFFFF ha scritto:per verio77,
sai se il miur ha fatto appello alle ultime sentenze del Tar del Lazio dell' 11/01/2014 e del 21/12/2013?

Ancora non so nulla ma è utile verificare. Il tempo max per controricorre al CdS è di 60gg.
Sinceramente non saprei da quale fonte poter avere questa info.

Bisognerebbe monitorare il sito del CdS giorno per giorno andando a verificare nella ricerca ricorsi dal 2014/001 in poi, sono arrivato a 20, ma fino ad oggi hanno già fatto pià di 600 ricorsi ed è un lavoro improbo.
salutoni,
roland

il dato di fatto è che ad oggi questi respingimenti da parte del Presidente della Repubblica (leggi CdS) stanno creando dei precedenti. Questi candidati esclusi già in cautelare, non possono subire una disparità di trattamento rispetto agli altri che sono passati o che passeranno dal tar e poi dal CdS. L'organo supremo della giustizia amministrativa serve proprio a questo.
I tar invece possono pronunciare sentenze anche diverse in funzione delle commissioni, certamente come dici te, anche in funzione delle ragioni addotte, tutte però devono avere un minimo comune denominatore.
Cmq è solo questione di tempo, basta avere pazienza. Io personalmente non accetterei il ruolo se avessi in mano solo la sentenza del Tar e non quella definitiva del Cds, perché a toglerti il ruolo dopo aver firmato il contratto da ministero non ci pensano due volte!!!

roland80 ha scritto:

verio77 ha scritto:

AFFFFFF ha scritto:per verio77,
sai se il miur ha fatto appello alle ultime sentenze del Tar del Lazio dell' 11/01/2014 e del 21/12/2013?

Ancora non so nulla ma è utile verificare. Il tempo max per controricorre al CdS è di 60gg.
Sinceramente non saprei da quale fonte poter avere questa info.

Bisognerebbe monitorare il sito del CdS giorno per giorno andando a verificare nella ricerca ricorsi dal 2014/001 in poi, sono arrivato a 20, ma fino ad oggi hanno già fatto pià di 600 ricorsi ed è un lavoro improbo.
salutoni,
roland

Sul nuovo sito della giustizia amministrativa, basta cercare il provvedimento emesso, sulla sinistra ti dà un link alle eventuali richieste di appello...fino a venerdì non risultavano (cercato personalmente)

roland80 ha scritto:Caro Verio,
cito quanto da me scritto in un argomento simile
Per quanto riguarda il Consiglio di Stato, siamo così sicuri del respingimento? Se accettassimo la causalità per cui il CdS ha respinto i ricorsi e quindi li respingerà sempre, allora il TAR è impazzito ad accettare dei ricorsi pur sapendo che il CdS si è già pronunciato.

Purtroppo è proprio così...il TAR "può" tener conto dei pareri del CdS, non deve.
Accade, basta cercare, leggere e documentarsi sui siti istituzionali, che le sentenze TAR (anche Lazio) vengano ribaltate dal C.d.S.
Purtroppo è altrettanto vero che non sempre questo costituisce un precedente per situazioni simili, per cui potrebbe tranquillamente accadere che il TAR vada avanti per una strada che, puntualmente in CdS viene fermata...
la tristezza è che, alla fine (parlo in generale, non del concorso, quindi ribalto i termini della questione)
tra due ricorrenti (per lo stesso motivo, ma in due ricorsi differenti) a cui non sta bene la sentenza del TAR, quello che può permettersi le spese di un ricorso al CdS ha la possibilità di far valere le proprie ragioni, l'altro no.
E ti dirò di più, il terzo ricorrente che arriva, sempre per lo stesso problema e con il precedente della favorevole sentenza del CdS, non è certo che il TAR la consideri....
non è scritto in legalese, ma è la realtà

verio77 ha scritto:il dato di fatto è che ad oggi questi respingimenti da parte del Presidente della Repubblica (leggi CdS) stanno creando dei precedenti. Questi candidati esclusi già in cautelare, non possono subire una disparità di trattamento rispetto agli altri che sono passati o che passeranno dal tar e poi dal CdS. L'organo supremo della giustizia amministrativa serve proprio a questo.
I tar invece possono pronunciare sentenze anche diverse in funzione delle commissioni, certamente come dici te, anche in funzione delle ragioni addotte, tutte però devono avere un minimo comune denominatore.
Cmq è solo questione di tempo, basta avere pazienza. Io personalmente non accetterei il ruolo se avessi in mano solo la sentenza del Tar e non quella definitiva del Cds, perché a toglerti il ruolo dopo aver firmato il contratto da ministero non ci pensano due volte!!!

Non credo che il Miur sciolga le riserve solo con la sentenza del TAR, ma aspettarà il grado definitivo di giudizio e nel frattempo terrà ancora congelati i posti dei ricorrenti. Se così non fosse, a breve ci dovrebbero essere le prime rettifiche per scioglimento delle riserve.

pensonegativo ha scritto:

roland80 ha scritto:

verio77 ha scritto:

AFFFFFF ha scritto:per verio77,
sai se il miur ha fatto appello alle ultime sentenze del Tar del Lazio dell' 11/01/2014 e del 21/12/2013?

Ancora non so nulla ma è utile verificare. Il tempo max per controricorre al CdS è di 60gg.
Sinceramente non saprei da quale fonte poter avere questa info.

Bisognerebbe monitorare il sito del CdS giorno per giorno andando a verificare nella ricerca ricorsi dal 2014/001 in poi, sono arrivato a 20, ma fino ad oggi hanno già fatto pià di 600 ricorsi ed è un lavoro improbo.
salutoni,
roland

Sul nuovo sito della giustizia amministrativa, basta cercare il provvedimento emesso, sulla sinistra ti dà un link alle eventuali richieste di appello...fino a venerdì non risultavano (cercato personalmente)

Grazie,
tornerà utile per il monitoraggio.

pensonegativo ha scritto:

roland80 ha scritto:

verio77 ha scritto:

AFFFFFF ha scritto:per verio77,
sai se il miur ha fatto appello alle ultime sentenze del Tar del Lazio dell' 11/01/2014 e del 21/12/2013?

Ancora non so nulla ma è utile verificare. Il tempo max per controricorre al CdS è di 60gg.
Sinceramente non saprei da quale fonte poter avere questa info.

Bisognerebbe monitorare il sito del CdS giorno per giorno andando a verificare nella ricerca ricorsi dal 2014/001 in poi, sono arrivato a 20, ma fino ad oggi hanno già fatto pià di 600 ricorsi ed è un lavoro improbo.
salutoni,
roland

Sul nuovo sito della giustizia amministrativa, basta cercare il provvedimento emesso, sulla sinistra ti dà un link alle eventuali richieste di appello...fino a venerdì non risultavano (cercato personalmente)

Ti dispiacerebbe postare qui il link? Ho qualche difficoltà a trovarlo e vorrei tenere sotto controllo la situazione del mio ricorso, non appena il Tar emetterà la sentenza: spero, nel mio caso, che il termine dei 60 giorni ricada entro le nomine di agosto 2014, perché così mi sentirei più sicura ad accettare il ruolo e a rinunciare al Pas che dovrei frequentare l'anno prossimo...
Grazie in anticipo!

Ah questa nuova leva di indomabili giovani aspiranti docenti... riescono persino a trovarsi le sentenze da soli... i sindacati non saramno affatto contenti

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roland80 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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Grazie Roland! Anche se non ho ben capito come fare a capire se, avverso la sentenza emessa dal Tar Lazio, si sia proceduto a depositare un appello...

Non è che tutti i ricorsi siano uguali... sullo scorrimento il tar ha più volte dichiarato che la competenza sia del giudice del lavoro per esempio, infatti anche a mio parere il bando non impedisce assolutamente lo scorrimento. Sono curiosissimo di vedere se il miur riusicrà a convincere che il 50 e 50 vale solo sui posti a bando in presenza di una graduatoria in vigore... buona fortuna all'avvocato

Ma le graduatorie reffificate dopo mesi dalle prime immissioni ad agosto...che cosa comportano?

Qualcuno sa se il Miur si è appellato al CdS per le sentenze emesse dal Tar il 21-12-2013 e l'11-1-2014? Ormai i 60 giorno sono scaduti...