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Messaggio Da Ospite Mer Apr 30, 2014 7:28 pm

Promemoria primo messaggio :

Non mi sono chiari i numeri: si parla di 17.000 i posti da nuovo concorso e poi di 14.000 da dividere tra Gae, GM 2012, GM 2015.
Come si spiega? E i 7000 idonei delle GM2012 riducono a 7000 (cioè 3500 e 3500) i posti da dividere tra Gae e GM 2015?



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Messaggio Da A0quarantasette Gio Mag 01, 2014 12:10 pm

Dec ha scritto:Due chicche:
1) ha parlato di una divisione di posti al 50% tra Gae e GI;
2) ha detto che le immissioni del 2015 saranno divise in tre tra concorso (ma i vincitori non erano già stati tutti immessi nel 2014?), idonei del concorso 2012 e Gae.
Oppure ho capito male io?

Appunto!

Ci stiamo affannando ad interpretare quello che ha detto, quando è evidente che ne sappiamo più noi!

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Messaggio Da SARA25 Gio Mag 01, 2014 12:21 pm

A0quarantasette

"Ci stiamo affannando ad interpretare quello che ha detto, quando è evidente che ne sappiamo più noi!"

Questo è poco ma sicuro!!!

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Messaggio Da Ospite Gio Mag 01, 2014 12:59 pm

Più passa il tempo, più mi convino che sbaglino scientemente, con lo scopo di perdere tempo, intorbidare le acque, farci discutere sulle interpretazioni possibili, e quindi litigare.

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Messaggio Da ALE 78 Gio Mag 01, 2014 1:10 pm

Kkimba ha scritto:Più passa il tempo, più mi convino che sbaglino scientemente, con lo scopo di perdere tempo, intorbidare le acque, farci discutere sulle interpretazioni possibili, e quindi litigare.

A vantaggio dei sindacati promotori di ricorsi e quant'altro...
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Messaggio Da coccinella2014 Gio Mag 01, 2014 10:02 pm

Per aspirare ad insegnare oggi bisogna dotarsi di un portafogli con tanti soldini da distribuire in ricorsi,specializzazioni, preparazioni per concorsi e master vari.E tra una cosa e l'altra dobbiamo risolvere gli enigmi proposti da una simpatica ministra.

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Messaggio Da ALE 78 Gio Mag 01, 2014 11:13 pm

coccinella2014 ha scritto:Per aspirare ad insegnare oggi bisogna dotarsi di un portafogli con tanti soldini da distribuire in ricorsi,specializzazioni, preparazioni per concorsi e master vari.E tra una cosa e l'altra dobbiamo risolvere gli enigmi proposti da una simpatica ministra.

...e tenere spesso sotto controllo il fegato.
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Messaggio Da viduran Ven Mag 02, 2014 9:41 am

non credo che "il corriere della sera" debba tirare l'acqua al mulino di qualcuno nel settore suola e non mi pare ci sia molto da interpretare.
Che poi le intenzioni del ministro si concretizzino  è un altro discorso ..


http://www.corriere.it/scuola/medie/14_aprile_30/giannini-concorso-17-mla-posti-4fee8c9e-d081-11e3-b822-86aab2feac59.shtml

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Messaggio Da Ospite Ven Mag 02, 2014 2:49 pm

giulia boffa ha scritto:
Kkimba ha scritto:
giulia boffa ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/7000-vincitori-del-concorso-ruolo-nel-2014-quanti-idonei-nel-2015-cautela-sulle-parole-del-mini

è tutto da chiiarire

secondo me si è espressa male, parecchio male...


E quindi? Cosa succederà alle cdc che hanno già esaurito nel 2013 i posti previsti da bando? Ossia, gli inseriti in gae dovranno anche quest'anno (e successivi) dividere a metà i posti con le GM 2012?

bisogna vedere anche se le gm 2012 verranno portate a 3 anni per dare i posti a bando, visto che in un anno non so se si possano dare tutti i posti che restano in alcune province per penuria di cattedre


Nella mia cdc sono stati assegnati tutti i posti previsti da bando nel 2013.

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Messaggio Da defraz Sab Mag 03, 2014 2:23 pm

aspettiamo gli atti, ma mi pare che il buon senso dica che si scorrerà come previsto dalle leggi, finalmente, il miur si vorrà risparmiare la brutta figura di una debacle in tribunale. Il discorso vincitori-idonei è solamente numerico, la ministro ha visto che come numero con le immissioni il prossimo anno si finiscono i vincitori... ha espresso una volontà politica chiara (ho deciso che), vedremo come il gabinetto ne darà seguito

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Messaggio Da Ospite Sab Mag 03, 2014 3:34 pm

defraz ha scritto:aspettiamo gli atti, ma mi pare che il buon senso dica che si scorrerà come previsto dalle leggi, finalmente, il miur si vorrà risparmiare la brutta figura di una debacle in tribunale. Il discorso vincitori-idonei è solamente numerico, la ministro ha visto che come numero con le immissioni il prossimo anno si finiscono i vincitori... ha espresso una volontà politica chiara (ho deciso che), vedremo come il gabinetto ne darà seguito

Il concorso non prevedeva l'idoneità, ma l'assunzione dei vincitori sui posti messi a bando. Assumere chi ne ha diritto è un dovere (giuridico e morale), anche a voler prolungare la durata delle GM (se uno ha vinto un concorso su un posto che poi non c'è, è un problema del ministero che non si sa fare i conti, non di chi ha sostenuto una prova concorsuale). Ma andre oltre i posti messi a bando non mi sembra giusto: significherebbe immettere chi non ne aveva diritto, non essendo risultato vincitore (anche per un punto), oltre danneggiare gli abilitati Gae.

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Messaggio Da SARA25 Sab Mag 03, 2014 4:02 pm

Kkimba ha scritto:
defraz ha scritto:aspettiamo gli atti, ma mi pare che il buon senso dica che si scorrerà come previsto dalle leggi, finalmente, il miur si vorrà risparmiare la brutta figura di una debacle in tribunale. Il discorso vincitori-idonei è solamente numerico, la ministro ha visto che come numero con le immissioni il prossimo anno si finiscono i vincitori... ha espresso una volontà politica chiara (ho deciso che), vedremo come il gabinetto ne darà seguito

Il concorso non prevedeva l'idoneità, ma l'assunzione dei vincitori sui posti messi a bando. Assumere chi ne ha diritto è un dovere (giuridico e morale), anche a voler prolungare la durata delle GM (se uno ha vinto un concorso su un posto che poi non c'è, è un problema del ministero che non si sa fare i conti, non di chi ha sostenuto una prova concorsuale). Ma andre oltre i posti messi a bando non mi sembra giusto: significherebbe immettere chi non ne aveva diritto, non essendo risultato vincitore (anche per un punto), oltre danneggiare gli abilitati Gae.



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Messaggio Da defraz Sab Mag 03, 2014 4:55 pm

il bando confronto alla legge è "carta igienica". E comunque, in nessun punto impedisce lo scorrimento, anzi crea esplicitamente le graduatorie di merito, quindi... Poi uno vede quello che gli conviene, al miur avranno chiesto un parere legale

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Messaggio Da gugu Sab Mag 03, 2014 4:59 pm

Io bandirei subito un altro concorso, in modo che possano entrare i soli vincitori.
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Messaggio Da defraz Sab Mag 03, 2014 5:02 pm

gugu ha scritto:Io bandirei subito un altro concorso, in modo che possano entrare i soli vincitori.

non avevo dubbi, peccato che prima di tre anni non si possa.

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Messaggio Da SARA25 Sab Mag 03, 2014 5:17 pm

Comunque dubito che possano essere assunti gli idonei laddove ancora nemmeno la metà delle assunzioni previste per l'anno passato sono state fatte!

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Messaggio Da Ospite Dom Mag 04, 2014 3:58 pm

gugu ha scritto:Io bandirei subito un altro concorso, in modo che possano entrare i soli vincitori.

salvo poi sentirti dire che si tratta di una scelta in violazione del TU.

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Messaggio Da alicealix Dom Mag 04, 2014 5:01 pm

SARA25 ha scritto:Comunque dubito che possano essere assunti gli idonei laddove ancora nemmeno la metà delle assunzioni previste per l'anno passato sono state fatte!

e quelle classi dove hanno dato tutti i posti l'anno scorso?? La legge parla di 50/50, così anche la ministra...sperando che si prosegua in questa direzione!
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Messaggio Da Ospite Dom Mag 04, 2014 6:56 pm

alicealix ha scritto:
SARA25 ha scritto:Comunque dubito che possano essere assunti gli idonei laddove ancora nemmeno la metà delle assunzioni previste per l'anno passato sono state fatte!

e quelle classi dove hanno dato tutti i posti l'anno scorso?? La legge parla di 50/50, così anche la ministra...sperando che si prosegua in questa direzione!

era quello che mi chiedevo io... nella mia cdc sono stati esauriti tutti i posti a bando. In teroria dovrebbero andare tutti alle Gae, o sbaglio?

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Messaggio Da viduran Dom Mag 04, 2014 8:04 pm

per non parlare dello scandalo delle  cdc con GE esaurite di cui spariscono i posti !!!

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Messaggio Da alicealix Lun Mag 05, 2014 5:33 pm

viduran ha scritto:per non parlare dello scandalo delle  cdc con GE esaurite di cui spariscono i posti !!!

Assolutamente d'accordo!
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Messaggio Da lamannafranca Lun Mag 05, 2014 6:23 pm

Kkimba ha scritto:
defraz ha scritto:aspettiamo gli atti, ma mi pare che il buon senso dica che si scorrerà come previsto dalle leggi, finalmente, il miur si vorrà risparmiare la brutta figura di una debacle in tribunale. Il discorso vincitori-idonei è solamente numerico, la ministro ha visto che come numero con le immissioni il prossimo anno si finiscono i vincitori... ha espresso una volontà politica chiara (ho deciso che), vedremo come il gabinetto ne darà seguito

Il concorso non prevedeva l'idoneità, ma l'assunzione dei vincitori sui posti messi a bando. Assumere chi ne ha diritto è un dovere (giuridico e morale), anche a voler prolungare la durata delle GM (se uno ha vinto un concorso su un posto che poi non c'è, è un problema del ministero che non si sa fare i conti, non di chi ha sostenuto una prova concorsuale). Ma andre oltre i posti messi a bando non mi sembra giusto: significherebbe immettere chi non ne aveva diritto, non essendo risultato vincitore (anche per un punto), oltre danneggiare gli abilitati Gae.

Non credo ragioneresti così se tu fossi risultato idoneo e non vincitore dopo aver studiato ed aver superato tutte le prove....chi è che tira l'acqua al suo mulino???
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Messaggio Da defraz Lun Mag 05, 2014 8:16 pm

lamannafranca ha scritto:
Kkimba ha scritto:
defraz ha scritto:aspettiamo gli atti, ma mi pare che il buon senso dica che si scorrerà come previsto dalle leggi, finalmente, il miur si vorrà risparmiare la brutta figura di una debacle in tribunale. Il discorso vincitori-idonei è solamente numerico, la ministro ha visto che come numero con le immissioni il prossimo anno si finiscono i vincitori... ha espresso una volontà politica chiara (ho deciso che), vedremo come il gabinetto ne darà seguito

Il concorso non prevedeva l'idoneità, ma l'assunzione dei vincitori sui posti messi a bando. Assumere chi ne ha diritto è un dovere (giuridico e morale), anche a voler prolungare la durata delle GM (se uno ha vinto un concorso su un posto che poi non c'è, è un problema del ministero che non si sa fare i conti, non di chi ha sostenuto una prova concorsuale). Ma andre oltre i posti messi a bando non mi sembra giusto: significherebbe immettere chi non ne aveva diritto, non essendo risultato vincitore (anche per un punto), oltre danneggiare gli abilitati Gae.

Non credo ragioneresti così se tu fossi risultato idoneo e non vincitore dopo aver studiato ed aver superato tutte le prove....chi è che tira l'acqua al suo mulino???

Sulle idee ognuno ha le sue... ma quella di danneggiare gli abilitati (???) GAE è veramente ridicola. Qualcuno vuole forse negare il 50% a cui per legge hanno diritto? Sono anche riusciti a impedire il sacrosanto recupero prescritto dal 399 comma 2 e dall'articolo 1 comma 6 del bando di concorso (triennale) del 99, che coraggio. Cmq la legge è chiara, se ne sarà accorto anche il miur.

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Messaggio Da mike1 Lun Mag 05, 2014 10:47 pm

Voglio solo ricordare che il MIUR trarrebbe due vantaggi dallo scorrimento: il primo, ovviamente, è quello di non subire ricorsi, e il secondo è di svuotare doppiamente le GAE. Infatti molti di quelli che sono arrivati ai primi posti come idonei sono anche nelle GAE ( ssis dava un punteggio alto al concorso)

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Messaggio Da diana03 Lun Mag 05, 2014 11:20 pm

E lì dove le GM sono esaurite, come in Emilia per la scuola dell'infanzia, non ci saranno immissioni nel 2014?

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