Chi ha notizie sull'incontro delle 18.00 con Fusacchia ?

Promemoria primo messaggio :

Ho visto una foto di gente sorridente, dita a V di vittoria, ma un resoconto concreto ?
Twitternauti che notizie avete ?

Non capisco cosa mi sono persa...
Ossia perché i vincitori sono tanto preoccupati e gli idonei tanto contenti....
Monica ma
I vincitori più che invisibili sono intoccabili, puoi dormire sonni tranquilli!

Per il recupero da gae, tempus regit actum, per cui se uno vuole, ricorra... Per monica, capisco l'ansia della situazione ma il TU che è la legge di riferimento della scuola non dice nulla dei vincitori per il semplice motivo che non prevede concorsi con un numero definito di posti. Sono le leggi ordinarie che prevedono che chi è vincitore all'interno di un numero di posti definiti esplicitamente abbia diritto all'immissione secondo disponibilità.

defraz ha scritto:Non esiste assolutamente che chi ha vinto debba rifare un altro concorso, nella maniera più assoluta. Sarà immesso in ruolo secondo disponibilità e se non dovesse esserlo prima del prossimo concorso (casi eccezionali con i numeri di immissione previsti nei prossimi anni) avrà la riserva dei posti, in quanto titolare di un diritto inalienabile, è stato ribadito in maniera chiara.

Defraz, ho saputo dell'incontro e ne ho seguito l'evolversi ;-) Approfitto per chiederti quel po' di informazioni e impressioni che, da idonei, avete potuto farvi sulla questione vincitori a rischio. Quando parli di numeri futuri, ti è parso di capire che al Miur prevedano nei primi prossimi anni disponibilità tali da poter assorbire a breve la maggior parte di noi? Mi è stato riferito che si è fatto cenno ad alcune situazioni che loro ritengono particolarmente critiche, ma che di altri casi, dove pure i numeri attualmente preoccupano, non si è fatta menzione. Che ne so, magari hanno già una previsione di prossime disponibilità. Diciamo che ci spero, più che altro. Grazie se vorrai condividere.

barbi ha scritto:Non capisco cosa mi sono persa...
Ossia perché i vincitori sono tanto preoccupati e gli idonei tanto contenti....
Monica ma
I vincitori più che invisibili sono intoccabili, puoi dormire sonni tranquilli!

talmente intoccabili che nessuno li considera, manco per sbaglio!

defraz ha scritto:...non prevede concorsi con un numero definito di posti...

Art. 400. T.U.

Concorsi per titoli ed esami.

01. I concorsi per titoli ed esami sono indetti su base regionale con frequenza triennale, con possibilità del loro svolgimento in più sedi decentrate in relazione al numero dei concorrenti. L'indizione dei concorsi è subordinata alla previsione del verificarsi nell'ambito della regione, nel triennio di riferimento, di un'effettiva disponibilità di cattedre o di posti di insegnamento, tenuto conto di quanto previsto dall'articolo 442 per le nuove nomine e dalle disposizioni in materia di mobilità professionale del personale docente recate dagli specifici contratti collettivi nazionali decentrati, nonché del numero dei passaggi di cattedra o di ruolo attuati a seguito dei corsi di riconversione professionale. Per la scuola secondaria resta fermo quanto disposto dall'articolo 40, comma 10, della legge 27 dicembre 1997, n. 449.

monica ma ha scritto:Sto ponendo la stessa domanda in due discussioni, scusate se mi leggete due volte, comunque io vorrei sapere se a norma di legge  (e non perchè l'ha detto Fusacchia) un vincitore è tutelato anche in caso di nuovo concorso indetto prima della sua assunzione. Per noi toscani, che ad oggi siamo veramente gli invisibili, è fondamentale.

ti capisco bene, toscana anch'io

la nostra regione ha perso un anno per cui il dubbio è lecito

tigrina ha scritto:

monica ma ha scritto:Sto ponendo la stessa domanda in due discussioni, scusate se mi leggete due volte, comunque io vorrei sapere se a norma di legge  (e non perchè l'ha detto Fusacchia) un vincitore è tutelato anche in caso di nuovo concorso indetto prima della sua assunzione. Per noi toscani, che ad oggi siamo veramente gli invisibili, è fondamentale.

ti capisco bene, toscana anch'io

la nostra regione ha perso un anno per cui il dubbio è lecito

in Sicilia non siamo messi meglio, purtroppo.

matira ha scritto:

tigrina ha scritto:

monica ma ha scritto:Sto ponendo la stessa domanda in due discussioni, scusate se mi leggete due volte, comunque io vorrei sapere se a norma di legge  (e non perchè l'ha detto Fusacchia) un vincitore è tutelato anche in caso di nuovo concorso indetto prima della sua assunzione. Per noi toscani, che ad oggi siamo veramente gli invisibili, è fondamentale.

ti capisco bene, toscana anch'io

la nostra regione ha perso un anno per cui il dubbio è lecito

in Sicilia non siamo messi meglio, purtroppo.

eh lo so. purtroppo è andata così. Se può consolarti noi aspettiamo ancora le graduatorie...
mah...speriamo bene ragazzi, in bocca al lupo a tutti

barbi ha scritto:Non capisco cosa mi sono persa...
Ossia perché i vincitori sono tanto preoccupati e gli idonei tanto contenti....
Monica ma
I vincitori più che invisibili sono intoccabili, puoi dormire sonni tranquilli!

Perchè i vincitori non hanno buone notizie da un po' di tempo e perchè i vincitori messi peggio dovranno aspettare un bel po', mentre gli idonei hanno appena avuto una buona notizia e quelli messi meglio a settembre potrebbero passare in ruolo.

Anche un po' perchè non ci si accontenta mai.

avidodinformazioni ha scritto:

barbi ha scritto:Non capisco cosa mi sono persa...
Ossia perché i vincitori sono tanto preoccupati e gli idonei tanto contenti....
Monica ma
I vincitori più che invisibili sono intoccabili, puoi dormire sonni tranquilli!

Perchè i vincitori non hanno buone notizie da un po' di tempo e perchè i vincitori messi peggio dovranno aspettare un bel po', mentre gli idonei hanno appena avuto una buona notizia e quelli messi meglio a settembre potrebbero passare in ruolo.

Anche un po' perchè non ci si accontenta mai.

"perchè i vincitori messi peggio dovranno aspettare un bel po'" e questo "po'" è quello che preoccupa, non essendo quantificato in termini temporali precisi.

E' un gran casino, fatto sta che se assumono gli idonei dovranno pur passare dai vincitori!
E x quanto riguarda i vincitori che dovranno aspettare un bel po'... dico che se ancora in alcune regioni non ci sono le graduatorie, questi vincitori (che non si sa chi siano) non è che aspettano da tanto!

Grazie per le risposte. Non si aspetta da tanto, ma non è questo, è che non mi fido delle chiacchiere e mi mancava il riferimento di legge.

Curve algebriche ha scritto:Ho trovato questa intervista


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grazie mille!

Qualcuno sa qualcosa in più sulle "criticità"?

matira ha scritto:questo "po'" è quello che preoccupa, non essendo quantificato in termini temporali precisi.

Non lo sarà mai !
Puoi stimarlo: vedi quanti ruoli danno ogni anno e fai una divisione.
Se ci sono soprannumerari, vedi con quale ritmo diminuiscono, sommagli quelli che ti precedono in GM e fai una divisione

Se è vero che l' incontro e' stato fatto con numeri alla mano, a me piacerebbe sapere:

1. Quanti sono gli idonei non vincitori
2. Quanti di questi sono in gae (assumendoli non si rallenta lo smaltimento delle gae)
3. Se c'è' una stima di quanti idonei non vincitori potrebbero beneficiare dello scorrimento nel 2014 e quanti nel 2015. E' plausibile infatti che tutti quegli idonei che stanno in GM per le quali si sta facendo fatica ad assumere i vincitori non abbiano molte speranze ( a meno che il prossimo concorso non sia indetto fra molti anni).

Magari qualcuno questi conti ha già tentato di farli.
Mi andrebbero bene anche delle stime molto grossolane....

dati ministero gli idonei in gae sono circa il 70%

ui ar de cempion, ui ar de cempion .... of de vuord !

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1) all'incirca 13000, bisogna vedere se si conta per teste o per posti, per teste sono circa questa cifra, di cui circa un terzo nella sola Sicilia

2) bella domanda... solo il miur può evere questo dato incrociando con il codice fiscale. Sicuramente ben più della metà

3) Gli idonei con sostegno sono meno di 4000, e le immissioni su sostegno solo quest'anno saranno 8000... quindi a parte casi eccezionali tutti questi entreranno. Su posto ordinario si prevedono almeno 7-8000 tra questo e il prossimo anno, dipende anche da quante immissioni saranno. Sicure ne hanno assicurate almeno 15000 tra GM e GAE quest'anno su posto comune, poi in base alle famose contrattazioni con il MEF, organico fatto, diritto, ecc. quota 96 il numero potrebbe anche incrementarsi... tra poco si saprà se Padoan concederà qualcosa (che poi convertire TD in TI non credo costi tantissimo allo stato in termini di stipendi...)

Curve algebriche ha scritto:Se è vero che l' incontro e' stato fatto con numeri alla mano, a me piacerebbe sapere:

1. Quanti sono gli idonei non vincitori
2. Quanti di questi sono in gae (assumendoli non si rallenta lo smaltimento delle gae)
3. Se c'è' una stima di quanti idonei non vincitori potrebbero beneficiare dello scorrimento nel 2014 e quanti nel 2015. E' plausibile infatti che tutti quegli idonei che stanno in GM per le quali si sta facendo fatica ad assumere i vincitori non abbiano molte speranze ( a meno che il prossimo concorso non sia indetto fra molti anni).

Magari qualcuno questi conti ha già tentato di farli.
Mi andrebbero bene anche delle stime molto grossolane....

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come vedi è circa il 70 %... che farebbe continuare a scorrere anche la GAE, perchè nono si capisce ? perchè fa comodo prendersi il 100 % no ?

defraz ha scritto:2) bella domanda... solo il miur può evere questo dato incrociando con il codice fiscale. Sicuramente ben più della metà

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Quelli che hanno assegnato un "codice" sono in GaE, gli altri no

avidodinformazioni ha scritto:

defraz ha scritto:2) bella domanda... solo il miur può evere questo dato incrociando con il codice fiscale. Sicuramente ben più della metà

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Quelli che hanno assegnato un "codice" sono in GaE, gli altri no

hai ragione, ottima idea

defraz ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

defraz ha scritto:2) bella domanda... solo il miur può evere questo dato incrociando con il codice fiscale. Sicuramente ben più della metà

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Quelli che hanno assegnato un "codice" sono in GaE, gli altri no

hai ragione, ottima idea

Non è attendibile : mia moglie ad esempio , è regolarmente presente in gae , ma è priva del codice ! Inoltre la graduatoria è quella provvisoria , senza le numerosissime rettifiche intervenute ( nel caso , Gm infanzia - Campania)