GAE FERME PER CINQUE ANNI

http://www.orizzontescuola.it/node/15604

VERSO IL FONDO DELLA RISPOSTA, LALLA PARLA DI GRADUATORIE FERME PER CINQUE ANNI

Qui
http://www.orizzontescuola.it/node/15616

dice:
"Vi è da fare una precisazione importante: al momento parliamo di graduatorie ad esaurimento valide per il biennio 2011/13, e così infatti è scritto nella bozza, ma durante l'incontro ministero - sindacati, l'amministrazione ha fatto presente che nel Decreto Legge il cui iter è iniziato in parlamento è contenuta la proposta di estensione della durata delle graduatorie ad esaurimento da due a tre anni"

titifra ha scritto:Qui
http://www.orizzontescuola.it/node/15616

dice:
"Vi è da fare una precisazione importante: al momento parliamo di graduatorie ad esaurimento valide per il biennio 2011/13, e così infatti è scritto nella bozza, ma durante l'incontro ministero - sindacati, l'amministrazione ha fatto presente che nel Decreto Legge il cui iter è iniziato in parlamento è contenuta la proposta di estensione della durata delle graduatorie ad esaurimento da due a tre anni"

è quello che sapevo anch'io, però nella risp. data oggi all 'utente, Lalla parla di 5 anni (guarda verso il fondo), conoscendo la precisione di Lalla, mi lascia molto da pensare; non lo ritengo un mero errore di digitazione!

io non ho detto che le Gae saranno ferme per 5 anni

ho detto che sono allo studio provvedimenti che potrebbe interessare gli iscritti degli attuali iscritti nelle Gae per i prossimi 5 anni, (come quello che vuole che vorrebbero congelare la possibilità di assegnazione provvisoria una volta ottenuto il ruolo"

nessuna svista

Se davvero partiranno i TFA, seppur non su tutto il parco delle cdc, bisogna considerare questi tempi tecnici:

2011/2012: partenza e svolgimento dei primi TFA

2012/2013: partenza del secondo ciclo di TFA ed eventualmente del corso di sostegno (il cui accesso per gli abilitati da concorso e SSIS è ancora da definire)

Sempre nel corso del 2012/2013 dovrebbero approntarsi i concorsi di accesso agli Albi Regionali.

2013/2014: definizione degli aspiranti vincitori dell'accesso agli Albi Regionali e loro primo utilizzo per i ruoli.

Come vedete, se i miei calcoli dovessero avverarsi (sono essenzialmente legati alla partenza dei TFA), nel 2013/2014 avremmo per i ruoli tre possibili canali:

1) GM
2) GaE
3) Albi Regionali

Da chiarire, e non è stato mai fatto davvero, se gli Albi Regionali, in quanto ad accesso concorsuale e a validità regionale, scalzino o meno le GM.

Un piano quinquennale è il minimo con questa carne sul fuoco (discretamente coriacea, oserei dire).

Ci vorrà l'eliminazione fisica insomma :-(

titifra ha scritto:Ci vorrà l'eliminazione fisica insomma :-(

Ad occhio e croce direi che gli albi faranno morire le GM..... ma sono solo supposizioni e fanta "graduatorie".

gabmon ha scritto:

titifra ha scritto:Ci vorrà l'eliminazione fisica insomma :-(

Ad occhio e croce direi che gli albi faranno morire le GM..... ma sono solo supposizioni e fanta "graduatorie".

Tremo al solo pensiero... in base a quanto affermato nella presentazione delle nuove abilitazioni il numero di accessi al tfa dovrebbe essere commisurato al reale fabbisogno (come le ssis del resto...), ma chissà chi farà i controlli? Tremo all'idea che il nuovo reclutamento sfornerà montagne di abilitati che purtroppo non saranno più disoccupati, bensì entreranno in ruolo prima del precario del 1950... speriamo bene.

Ho il brutto presentimento che il TFA partirà per tutte le cdc a iosa... perché lasciarsi sfuggire così tanti soldi?

E soprattutto come verranno assegnate le nomine a tempo determinato... certo, il tutto avrebbe senso se le cdc attivate dal tfa fossero realmente esaurite... ma da quanto si legge qui esauriti sono solo i nostri cervelli:-) mi chiedo... che bisogno c'è di creare altro precariato quando già noi siamo sufficienti a sfamare tre generazioni di studenti??? misteri di fede, come sempre...

Marcos2k ha scritto:Ho il brutto presentimento che il TFA partirà per tutte le cdc a iosa... perché lasciarsi sfuggire così tanti soldi?

Aggiungere che le SSIS non tenevano IN ALCUN CONTO le cattedre regionali disponibili. In Campania nelle mie classi (A043/50/51/52) c'erano in media più di 300 posti (forse anche di più: mi pare che nel mio anno ce ne fossero 350 fra tutte le sedi della SICSI). Nel Lazio erano una sessantina.

Davvero nel Lazio c'era così poca necessità??? DAVVERO???

E che dire delle A445/446 (ossia Spagnolo medie e superiori)? A parte l'Orientale di Napoli era una cdc che le SSIS hanno letteralmente snobbato (ecco perché ci sono così pochi abilitati, e m'è sempre parso strano visto che a Napoli era una lingua scelta almeno quanto inglese dagli studenti di Lingue straniere).

Diciamocelo: i contingenti stabiliti dal MIUR per le varie SSIS era un puro mercimonio. Ad alcuni è andata anche bene (io concorrevo per 125 posti nella mia sede ed eravamo sì e no 400 aspiranti, forse anche meno: all'Orientale so che erano persino meno sempre per altri 125 posti), ma nel Lazio per 60 posti si sono presentati in 4000 (quattromila).

E questo era il calcolo del contingente? Cos'è la discalculia al confronto?

Sì, penso anche io che il TFA partirà a tappeto...

Ma certo che partirà a tappeto... figuriamoci... ti dico solo che a modena hanno sfornato 15 abilitati tedesco all'anno (stesso numero a parma)... e in graduatoria (non scherzo...) esiste ancora gente in prima fascia il cui anno di nascita è 1947:-) Quindi, finita la ssis ci si è scontrati con l'amara realtà e via... tutti a fare il sostegno riparatorio!!! voglio proprio vedere... d'altronde, come dici tu, non smettiamo di avere fiducia nelle istituzioni eheh

Albith ha scritto:Aggiungere che le SSIS non tenevano IN ALCUN CONTO le cattedre regionali disponibili. In Campania nelle mie classi (A043/50/51/52) c'erano in media più di 300 posti (forse anche di più: mi pare che nel mio anno ce ne fossero 350 fra tutte le sedi della SICSI). Nel Lazio erano una sessantina.

Davvero nel Lazio c'era così poca necessità??? DAVVERO???

E che dire delle A445/446 (ossia Spagnolo medie e superiori)? A parte l'Orientale di Napoli era una cdc che le SSIS hanno letteralmente snobbato (ecco perché ci sono così pochi abilitati, e m'è sempre parso strano visto che a Napoli era una lingua scelta almeno quanto inglese dagli studenti di Lingue straniere).

Sì, penso anche io che il TFA partirà a tappeto...

A Roma non è mai partita la ssis di spagnolo perché non interessava!!! E hanno dovuto chiamare ME due anni da mad, che nemmeno ero inserito nelle graduatorie pensa te. Però i corsi abilitanti di spagnolo li hanno fatti. Poi, hanno avuto il coraggio di attivare le classi di inglese con 30 posti in tutto il Lazio (pochissimi in confronto ad altre regioni e facendo riferimento alle numerose scuole), ma se chiedi chi degli ultimi 5 cicli ssis ha insegnato inglese tutti ti rispondono che hanno fatto sostegno.

Misteri della fede? Misteri del business? Fatto sta che lo stesso Bruschi ha sottolineato che a suo avviso il TFA deve partire per tutte le classi, anche con pochi posti per quelle sature, perché bisogna svecchiare la classe insegnante. Che se ne farà il Lazio di altri 30 abilitati in inglese l'anno? Altra gente da reimpiegare poi sul sostegno?

Marcos2k ha scritto:Ho il brutto presentimento che il TFA partirà per tutte le cdc a iosa... perché lasciarsi sfuggire così tanti soldi?

Speiamo di no...mi pareva che Giulia avesse scritto che invece ci sarà una selezione molto rigida, che il TFA partirà solo per le cdc esaurite e non in tutte le regioni...che senso avrebbe additare sempre le responsabilità della sinistra sulla creazione delle "fiumane" di precari, a quanto pare impossibili da "sistemare", e poi ripetere lo stesso errore?

lallaorizzonte ha scritto:io non ho detto che le Gae saranno ferme per 5 anni

ho detto che sono allo studio provvedimenti che potrebbe interessare gli iscritti degli attuali iscritti nelle Gae per i prossimi 5 anni, (come quello che vuole che vorrebbero congelare la possibilità di assegnazione provvisoria una volta ottenuto il ruolo"

nessuna svista

Mi dispiace, ma in assenza di un dato normativo (ad oggi non abbiamo letto neanche il contenuto di questo decreto legge che dovrebbe regolamentare la vita dei docenti inseriti nelle graduatorie ad esaurimento per i prossimi 5 anni) non è possibile rispondere.

la frase è stata scritta, come il copia/incolla sopra riportato, e a diversi è venuto il dubbio, come dar loro torto nella situazione attuale?

Albith ha scritto:Se davvero partiranno i TFA, seppur non su tutto il parco delle cdc, bisogna considerare questi tempi tecnici:

2011/2012: partenza e svolgimento dei primi TFA
Un piano quinquennale è il minimo con questa carne sul fuoco (discretamente coriacea, oserei dire).

Quindi, siamo a maggio, non è ancora uscito il decreto delle GAE e neppure quello delle GI, senza tutto il resto da fare, e tu credi che a settembre 2011 parta il primo ciclo del TFA?
Si devono ancora stabilire i contingenti, quindi decidere quali università potranno partire e per quali classi di concorso; a questo punto, facciamo l'esempio che in Lombardia servono 300 insegnanti di Inglese (150 a Brescia, 30 a Sondrio, e gli altri fra Lodi/Mantova/Cremona): viene autorizzato il TFA a Milano, per quei pochi posti si presentano in cinquemila per il test selettivo: quando verrà fatto? in quanti giorni? e la correzione quanto tempo porterà via? credi che venga fatto con il computer? i nostri baroni fra un po' manco sanno scrivere a macchina!
Qui si parla di lingua straniera, ammettiamo che in Piemonte servano 300 insegnanti di italiano, di cui 200 a Torino e gli altri fra Cuneo/Vercelli/Biella: quanti se ne presenteranno a fare il test di selezione? Almeno dieci-quindici mila? Non puoi vietare il test! Quanto ci vorrà solo per la logistica?
Inoltre, probelam non indifferente: una volta che sei abilitati al TFA quanti anni dovrai restare come minimo nella regione che ti ha abilitato? Se fanno gli albi regionali... se servi in quella regione... fatti questi conti?
Il problema dei soldi non mi sembra molto grosso, basta chiedere 7/8 euro per abilitarsi e il problema è risolto; non dirmi che sarebbe uno scandalo, c'è gente nel forum che è disposta a spenderne anche più di 10 mila per abilitarsi in Spagna! Oltre ai costi di soggiorno e viaggio, ovvio.

http://www.orizzontescuola.it/node/15631