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 i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?

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flowerqueen



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MessaggioOggetto: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Lun Lug 14, 2014 11:14 pm

Ciao a tutti ho letto da poco che in una legge delega successiva al decreto legge sulla scuola molto probabilmente verranno affrontate le questioni più spinose ovvero l'abolizione delle graduatorie d'istituto, TFA e Pas. Quello che mi chiedo è come il ministro possa a cuor leggero mettere sulla strada migliaia di persone. Secondo voi è una cosa fattibile o alla fine prevarrà il buon senso?

flowerqueen
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Lun Lug 14, 2014 11:35 pm

Non è fattibile. Lo stiamo ripetendo ormai in tutti i topic.
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luisa78



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 11:09 am

Seguendo Dec, in home page ho letto questo articolo relativo all'intervista all'onorevole Simona Malpezzi, responsabile nazionale scuola del PD

intervistatore:"Ciò che crea più apprensione in questo momento è però l’idea di abolire le graduatorie di istituto…

rISPOSTA dell'onorevole “Le ripeto: al momento non c’è questo rischio, stiamo solo raccogliendo proposte. Certo è che quando i docenti avevano 16 ore di lezione e due ore a disposizione per le supplenze brevi le cose andavano molto meglio, ma nessuno sembra ricordarlo”.

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flowerqueen



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:06 pm

Ciao dec ciao luisa 78 le vostre parole mi rassicurano in parte, ma è vero che ci sarà il divieto di assegnare ai precari supplenze inferiori ai 15 giorni? Non è un pò troppo non si potrebbe abbassare questa soglia a 7 - 10 giorni o forse èp chiedere troppo?

flowerqueen
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:14 pm

Per ora sono anticipazioni giornalistiche. Non c'è nessun testo del governo e ci si chiede come ciò sia possibile, soprattutto nella scuola primaria e dell'infanzia, se non cambiando l'orario anche per gli studenti. Quindi non c'è nessuna soglia su cui ragionare e comunque non sarà per l'anno scolastico 2014/2015. Staremo a vedere gli sviluppi.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:14 pm

Per come è strutturata ad oggi la scuola pubblica italiana, l'abolizione delle GI non può avvenire con questi provvedimenti che comunque non risolvono in modo sistematico i vuoti di organico che oggi sono competenza delle GI.

Bisogna proprio ripensare il sistema, ma credo che una qualche forma di graduatorie "locali" (d'istituto? di distretto? di comune?) dovranno esistere.

Il punto su cui però si torna spesso è la graduale soppressione di graduatorie relative ai non abilitati: di questo si parla da tempo, è vero.
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flowerqueen



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:17 pm

Ciao Albith mi dispiace per la terza fascia, ma onestamente devo dire che io sono in prima fascia e spero vivamente che se ci dovrà essere un limite per l'assegnazione delle supplenze sia inferiore a 15 giorni.

flowerqueen
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:26 pm

Dec ha scritto:
Per ora sono anticipazioni giornalistiche. Non c'è nessun testo del governo e ci si chiede come ciò sia possibile, soprattutto nella scuola primaria e dell'infanzia, se non cambiando l'orario anche per gli studenti. Quindi non c'è nessuna soglia su cui ragionare e comunque non sarà per l'anno scolastico 2014/2015. Staremo a vedere gli sviluppi.


C'è da dire che il testo di ItaliaOggi è costellato di condizionali, di "se verranno prese", ecc.

Solo ad onore di cronaca...è un po' diverso dal titolo usato in homepage che dà le cose come fatte e finite.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:29 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Per ora sono anticipazioni giornalistiche. Non c'è nessun testo del governo e ci si chiede come ciò sia possibile, soprattutto nella scuola primaria e dell'infanzia, se non cambiando l'orario anche per gli studenti. Quindi non c'è nessuna soglia su cui ragionare e comunque non sarà per l'anno scolastico 2014/2015. Staremo a vedere gli sviluppi.


C'è da dire che il testo di ItaliaOggi è costellato di condizionali, di "se verranno prese", ecc.

Solo ad onore di cronaca...è un po' diverso dal titolo usato in homepage che dà le cose come fatte e finite.

Vero Gugu, ci sono molti condizionali.
Tuttavia ci sono sempre più articoli di giornale, comunicati di politici e risposte di sindacati. Probabilmente qualcosa di vero in questi articoli secondo me c'è.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mar Lug 15, 2014 1:31 pm

Se si fa un pacchetto scuole è logico che ci siano novità.

Ma un conto è dire che tutti i precari devono cercarsi un nuovo lavoro o andare a vivere sotto i ponti e un altro è dire che i tagli da una parte verranno riutilizzati in modo diverso. Che le superiori siano a 4 o 5 anni poco importa dal punto di vista lavorativo.
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flowerqueen



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 4:14 pm

Ciao qualcuno ha qualche novita sulla riforma della scuola e in particolare sulle graduatorie di istituto?

grazie flowerqueen
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 5:17 pm

Robert Bruce ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Per ora sono anticipazioni giornalistiche. Non c'è nessun testo del governo e ci si chiede come ciò sia possibile, soprattutto nella scuola primaria e dell'infanzia, se non cambiando l'orario anche per gli studenti. Quindi non c'è nessuna soglia su cui ragionare e comunque non sarà per l'anno scolastico 2014/2015. Staremo a vedere gli sviluppi.


C'è da dire che il testo di ItaliaOggi è costellato di condizionali, di "se verranno prese", ecc.

Solo ad onore di cronaca...è un po' diverso dal titolo usato in homepage che dà le cose come fatte e finite.

Vero Gugu, ci sono molti condizionali.
Tuttavia ci sono sempre più articoli di giornale, comunicati di politici e risposte di sindacati. Probabilmente qualcosa di vero in questi articoli secondo me c'è.

il numero degli articoli dedicati a una questione non significa nulla, perché i giornali scopiazzano tutti l'uno dall'altro, soprattutto da quando esistono le loro versioni on line, che li costringono a dire sempre tutto il prima possibile. a riprova di ciò sta il fatto che gli articoli dei vari quotidiani sono tutti identici e tutti inesatti e vaghi allo stesso modo!
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 5:27 pm

Dec ha scritto:
Non è fattibile. Lo stiamo ripetendo ormai in tutti i topic.

Ok Dec, razionalmente lo penso anch'io ma sotto sotto gli articoli che ogni due/tre giorni vengono tirati fuori dal cilindro mi fanno paura. Pensa che ogni volta che leggo un articolo inquietante apro il modello B e mi disperdo tra i monti e non è una battuta. Credo che tra un po' passerò anch'io al Prozac come il collega Landscape...e la sua situazione, da quanto leggo dai suoi post, è ben migliore della mia.
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 5:32 pm

flowerqueen ha scritto:
Ciao Albith mi dispiace per la terza fascia, ma onestamente devo dire che io sono in prima fascia e spero vivamente che se ci dovrà essere un limite per l'assegnazione delle supplenze sia inferiore a 15 giorni.

flowerqueen

Questo non è giusto. Anch'io che sono in II GI posso dire "me ne frego della III GI" ma non lo dico
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 5:37 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
Dec ha scritto:
Non è fattibile. Lo stiamo ripetendo ormai in tutti i topic.

Ok Dec, razionalmente lo penso anch'io ma sotto sotto gli articoli che ogni due/tre giorni vengono tirati fuori dal cilindro mi fanno paura. Pensa che ogni volta che leggo un articolo inquietante apro il modello B e mi disperdo tra i monti e non è una battuta. Credo che tra un po' passerò anch'io al Prozac come il collega Landscape...e la sua situazione, da quanto leggo dai suoi post, è ben migliore della mia.

ma perché prima di passare al prozac non proviamo a usare la ragione?
non vediamo che i politici di area governativa ce la stanno mettendo tutta per spazzare sotto il tappeto le parole di reggi?
non vediamo che persone più attente alla matematica di lui hanno calcolato che non c'è beneficio per l'erario pagando di più i docenti di ruolo per fare quello che fanno in realtà da anni?
non vediamo che lo stesso reggi è sparito dalla circolazione?
se stiamo aspettando che domani renzi o la giannini se ne escano dicendo qualcosa come "scusate tutti, reggi è un imbecille che non sa quel che dice!", possiamo scordarcelo....

a L'ALTRO POLO mi permetto di dare un consiglio: non leggere più niente, aspetta settembre e vedrai che andrà tutto bene!
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 5:44 pm

silver76 ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
Dec ha scritto:
Non è fattibile. Lo stiamo ripetendo ormai in tutti i topic.

Ok Dec, razionalmente lo penso anch'io ma sotto sotto gli articoli che ogni due/tre giorni vengono tirati fuori dal cilindro mi fanno paura. Pensa che ogni volta che leggo un articolo inquietante apro il modello B e mi disperdo tra i monti e non è una battuta. Credo che tra un po' passerò anch'io al Prozac come il collega Landscape...e la sua situazione, da quanto leggo dai suoi post, è ben migliore della mia.

ma perché prima di passare al prozac non proviamo a usare la ragione?
non vediamo che i politici di area governativa ce la stanno mettendo tutta per spazzare sotto il tappeto le parole di reggi?
non vediamo che persone più attente alla matematica di lui hanno calcolato che non c'è beneficio per l'erario pagando di più i docenti di ruolo per fare quello che fanno in realtà da anni?
non vediamo che lo stesso reggi è sparito dalla circolazione?
se stiamo aspettando che domani renzi o la giannini se ne escano dicendo qualcosa come "scusate tutti, reggi è un imbecille che non sa quel che dice!", possiamo scordarcelo....

a L'ALTRO POLO mi permetto di dare un consiglio: non leggere più niente, aspetta settembre e vedrai che andrà tutto bene!

Hai ragione. Ma per chi come me vive di GI (e ce ne sono tanti) non è semplice leggere certe cose. L'occhio cade, è impossibile evitare...ma cercherò di seguire il tuo consiglio!
Lo so che razionalmente non può essere fatto tutto ciò. Ad esempio lo scorso anno ho sostituito l'unico docente di ruolo della scuola. Se non avessero aperto la graduatoria, a quale docente di ruolo avrebbero potuto affidare una supplenza che, tra proroghe e certificati medici si è procastinata per tre mesi quando inizialmente era di 13 giorni?
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 6:15 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:

Hai ragione. Ma per chi come me vive di GI (e ce ne sono tanti) non è semplice leggere certe cose. L'occhio cade, è impossibile evitare...ma cercherò di seguire il tuo consiglio!
Lo so che razionalmente non può essere fatto tutto ciò. Ad esempio lo scorso anno ho sostituito l'unico docente di ruolo della scuola. Se non avessero aperto la graduatoria, a quale docente di ruolo avrebbero potuto affidare una supplenza che, tra proroghe e certificati medici si è procastinata per tre mesi quando inizialmente era di 13 giorni?

bravo! a nessuno!
io sono di ruolo e capisco di trovarmi in una posizione migliore, ci mancherebbe, ma a parte il fatto che sono stato precario una vita, dalla mia posizione vedo certe cose con maggiore serenità e quindi (forse) con lucidità. 
se avessero voluto cancellare le GI, per qualsiasi ragione, lo avrebbero fatto ieri mattina con 3 firme e ciao. la riforma gelmini passò così e tagliò a man bassa. se non lo hanno fatto (e non lo faranno) è per il semplice motivo che sanno benissimo che non sarebbe più possibile assicurare la regolarità didattica senza poter attingere a graduatorie da cui pescare qualcuno che sostituisca malati, donne in gravidanza e cose così.

ripeto: leggi il meno possibile, non aprire MAI gli articoli di OS che recano titoli allarmanti a meno che non si riferiscano a leggi reali, passate in parlamento, votate e valide da domani, fregatene di tutte le illazioni e anticipazioni e indiscrezioni. siamo in estate, l'estate dura poco...
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 6:25 pm

silver76 ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:

Hai ragione. Ma per chi come me vive di GI (e ce ne sono tanti) non è semplice leggere certe cose. L'occhio cade, è impossibile evitare...ma cercherò di seguire il tuo consiglio!
Lo so che razionalmente non può essere fatto tutto ciò. Ad esempio lo scorso anno ho sostituito l'unico docente di ruolo della scuola. Se non avessero aperto la graduatoria, a quale docente di ruolo avrebbero potuto affidare una supplenza che, tra proroghe e certificati medici si è procastinata per tre mesi quando inizialmente era di 13 giorni?

bravo! a nessuno!
io sono di ruolo e capisco di trovarmi in una posizione migliore, ci mancherebbe, ma a parte il fatto che sono stato precario una vita, dalla mia posizione vedo certe cose con maggiore serenità e quindi (forse) con lucidità. 
se avessero voluto cancellare le GI, per qualsiasi ragione, lo avrebbero fatto ieri mattina con 3 firme e ciao. la riforma gelmini passò così e tagliò a man bassa. se non lo hanno fatto (e non lo faranno) è per il semplice motivo che sanno benissimo che non sarebbe più possibile assicurare la regolarità didattica senza poter attingere a graduatorie da cui pescare qualcuno che sostituisca malati, donne in gravidanza e cose così.

ripeto: leggi il meno possibile, non aprire MAI gli articoli di OS che recano titoli allarmanti a meno che non si riferiscano a leggi reali, passate in parlamento, votate e valide da domani, fregatene di tutte le illazioni e anticipazioni e indiscrezioni. siamo in estate, l'estate dura poco...

Già. Ti ringrazio davvero. In questo mondo malato della scuola in cui ognuno pensa al proprio orticello (cfr TFA-PAS)NON è semplice ragionare con rispetto e buon senso nei confronti di chi ha una posizione diversa dalla propria
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flowerqueen



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 6:28 pm

Ciao l'altro polo io ho detto che mi dispiace per coloro che sono nella terza fascia e non che non me ne importa nulla. Ho detto però anche , fra le righe,che onestamente guardo di più alla mia situazione, come penso facciano un pò tutti. L'unico cosa è che perlomeno io sono stata onesta con me stessa e con gli altri anche se ti possso assicurare che il mio messaggio non affermava  quello che tu mi rimproveri. Penso che tui abbia capito male il senso del mio messaggio. Volevo solo dire che nella peggiore delle ipotesi spero che per la soglia delle assegnazioni delle supplenze si scenda al di sotto dei 15 giorni.

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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 6:33 pm

flowerqueen ha scritto:
Ciao l'altro polo io ho detto che mi dispiace per coloro che sono nella terza fascia e non che non me ne importa nulla. Ho detto però anche , fra le righe,che onestamente guardo di più alla mia situazione, come penso facciano un pò tutti. L'unico cosa è che perlomeno io sono stata onesta con me stessa e con gli altri anche se ti possso assicurare che il mio messaggio non affermava  quello che tu mi rimproveri. Penso che tui abbia capito male il senso del mio messaggio. Volevo solo dire che nella peggiore delle ipotesi spero che per la soglia delle assegnazioni delle supplenze si scenda al di sotto dei 15 giorni.

flowerqueen

Certo, mi unisco e non ti rimprovero di nulla. Ognuno di noi ha una storia a sè. Pensa che io, pur in GI, spero anche nel posto vacante...
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 7:10 pm

silver76 ha scritto:


ripeto: leggi il meno possibile, non aprire MAI gli articoli di OS che recano titoli allarmanti a meno che non si riferiscano a leggi reali, passate in parlamento, votate e valide da domani, fregatene di tutte le illazioni e anticipazioni e indiscrezioni. siamo in estate, l'estate dura poco...

possiamo assicurarti che è grazie ai titoli allarmanti che si riesce ad ottenere qualcosa (anche non in successione così diretta!), non è tutto liscio come vorresti far intendere :-)
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Sasha73



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 7:19 pm

lallaorizzonte ha scritto:
silver76 ha scritto:


ripeto: leggi il meno possibile, non aprire MAI gli articoli di OS che recano titoli allarmanti a meno che non si riferiscano a leggi reali, passate in parlamento, votate e valide da domani, fregatene di tutte le illazioni e anticipazioni e indiscrezioni. siamo in estate, l'estate dura poco...

possiamo assicurarti che è grazie ai titoli allarmanti che si riesce ad ottenere qualcosa (anche non in successione così diretta!), non è tutto liscio come vorresti far intendere :-)

E' proprio così. Ciò che viene portato alle Camere è anche il frutto del dibattito e del conflitto che lo precede e che vede tutti protagonisti.
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 7:21 pm

Non ne dubito (?).
Ma dato che, come la stessa lalla riconosce, spesso sulla home compaiono titoli "per stomaci forti", se uno sta alle soglie del prozac suggerisco che soprassieda...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 8:06 pm

silver76 ha scritto:
Non ne dubito (?).
Ma dato che, come la stessa lalla riconosce, spesso sulla home compaiono titoli "per stomaci forti", se uno sta alle soglie del prozac suggerisco che soprassieda...


Guarda che ormai la rete è diventata più forte di ogni sciopero fisico.
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MessaggioOggetto: Re: i docenti abilitati in prima fascia G.I. che fine faranno?   Mer Lug 16, 2014 9:22 pm

Codice:
lallaorizzonte ha scritto:
silver76 ha scritto:


ripeto: leggi il meno possibile, non aprire MAI gli articoli di OS che recano titoli allarmanti a meno che non si riferiscano a leggi reali, passate in parlamento, votate e valide da domani, fregatene di tutte le illazioni e anticipazioni e indiscrezioni. siamo in estate, l'estate dura poco...

possiamo assicurarti che è grazie ai titoli allarmanti che si riesce ad ottenere qualcosa (anche non in successione così diretta!), non è tutto liscio come vorresti far intendere :-)
Qui mi si è detto, pur con toni pacati "non istigare il forum"in merito ai titolii allarmanti...
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