GE: mancato riconoscimento 3 punti concorso

Promemoria primo messaggio :

Salve,
visto che il riconoscimento dei 3 punti per il superamento del concorso c'è stato solo per qualcuno in Italia, si può inviare il reclamo per questo motivo al proprio CSA? come vi regolate?

cercheremo di insistere affinchè il miur emani una nota per "a tutti " o " nessuno"

noi siamo per "a tutti" :-)

marta70 ha scritto:Sicuramente anche ad altre persone. Per certo ti posso dire di me e di un'altra collega

a due mie amiche è sicuro. Parlo sempre di Bari

lallaorizzonte ha scritto:cercheremo di insistere affinchè il miur emani una nota per "a tutti " o " nessuno"

noi siamo per "a tutti" :-)

Mi auguro che la situazione possa concludersi in positivo ( per tutti)

LALLA..andando su istanzeonline ho notato che mi hanno tolto i tre punti per il concorso.
Quindi nelle GAE provvisorie risulto con 3 punti in piu
Su istanzeonline con 3 punti in meno.
penso che già stanno rettificando...

io in istanze online ancora non riesco a visualizzare la mia posizione.....

marta70 ha scritto:LALLA..andando su istanzeonline ho notato che mi hanno tolto i tre punti per il concorso.
Quindi nelle GAE provvisorie risulto con 3 punti in piu
Su istanzeonline con 3 punti in meno.
penso che già stanno rettificando...

In quale provincia Marta 70?

lallaorizzonte ha scritto:cercheremo di insistere affinchè il miur emani una nota per "a tutti " o " nessuno"

noi siamo per "a tutti" :-)

Grazie Lalla sarebbe importante ; io sono di napoli , a me non sono sati riconosciuti ma a molti altri si ; lo so per certo; io preparo un reclamo in cui chiedo perchè a me non sono stati riconosciuti e agli altri si citando nomi e cognomi; che ne pensi?

tanganika ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:cercheremo di insistere affinchè il miur emani una nota per "a tutti " o " nessuno"

noi siamo per "a tutti" :-)

Grazie Lalla sarebbe importante ; io sono di napoli , a me non sono sati riconosciuti ma a molti altri si ; lo so per certo; io preparo un reclamo in cui chiedo perchè a me non sono stati riconosciuti e agli altri si citando nomi e cognomi; che ne pensi?

Quindi dobbiamo presentare reclamo dato che non hanno attribuito i tre punti per concorso?

x Lallaorizzonte: ma dov'è la coerenza?
Hai cominciato rispondendo a questo post e dicendo che i 3 punti non dovevano essere assegnati, lo finisci dicendo che vi batterete affinchè siano assegnati a tutti. Mi sa tanto di bandiera al vento che gira come gira il vento.
Aver fatto un concorso che significa ai fini delle GaE? Che specializzazione o titolo o idoneità valida e costruttiva ai fini dell'insegnamento è stata conseguita? Nessuna credo.
Per piacere un minimo di coerenza almeno da parte vostra evitando di illudere le persone.
Ciao
Anto

antotitty ha scritto:x Lallaorizzonte: ma dov'è la coerenza?
Hai cominciato rispondendo a questo post e dicendo che i 3 punti non dovevano essere assegnati, lo finisci dicendo che vi batterete affinchè siano assegnati a tutti. Mi sa tanto di bandiera al vento che gira come gira il vento.
Aver fatto un concorso che significa ai fini delle GaE? Che specializzazione o titolo o idoneità valida e costruttiva ai fini dell'insegnamento è stata conseguita? Nessuna credo.
Per piacere un minimo di coerenza almeno da parte vostra evitando di illudere le persone.
Ciao
Anto

infatti la nota è chiara, e va rispettata

ma se non dovesse essere rispettata, meglio 3 punti a tutti piuttosto che 3 punti a random. infatti c'era uno smile nella battuta

la nota però a nostro parere è sbagliata, tant'è vero che dopo 15 giorni, elaborando le tabelle di valutazione per le graduatorie di istituto, il miur ha riconosciuto anche il solo "superamento del concorso".

quindi, se anche per il miur il concorso un giorno vale 3 punti e un altro no, converrai con noi che c'è qualcosa che non va.

quanto al giudizio di merito su cosa serva il concorso ai fini dell'insegnamento, non mi esprimo, non è questo il mio ruolo nel forum

Io non ho dichiarato nella domanda di aggiornamento l'idoneità al concorso 2012 perché' ho seguito le circolari del Miur, per cui se presento la domanda di reclamo al mio AT mi saranno conteggiati i tre punti in autotutela, prima che il Miur emani una nota definititiva che chiarisca il tutto?

1)    Per altri titoli di studio di livello pari o superiore a quelli valutati al precedente punto A); per il superamento di altri concorsi, per titoli ed esami o altri esami anche ai soli fini abilitativi relativi alla medesima o ad altre classi di concorso o al medesimo o ad altri posti, non utilizzati a sensi del precedente punto B)

giusto perchè questa discussione mi affascina

se qui dice anche altri esami ai soli fini abilitativi, significa che ai fini abilitativi deve esserlo anche il concorso sia per soli titoli che per titoli ed esami

se il concorso non è abilitativo, perché dovrebbero esserlo anche gli altri esami?

questa notà c'è sempre stata e considerava i vecchi concorsi che davano l'abilitazione, ora il concorso non è più abilitante

i 3 pp vanno comunque per titolo, che è appunto abilitazione e quindi i 3 pp non vanno dati neanche a GI

è tutto coerente, le leggi vanno lette insieme, questo è quello che penso

giulia boffa ha scritto:1)    Per altri titoli di studio di livello pari o superiore a quelli valutati al precedente punto A); per il superamento di altri concorsi, per titoli ed esami o altri esami anche ai soli fini abilitativi relativi alla medesima o ad altre classi di concorso o al medesimo o ad altri posti, non utilizzati a sensi del precedente punto B)

giusto perchè questa discussione mi affascina

se qui dice anche altri esami ai soli fini abilitativi, significa che ai fini abilitativi deve esserlo anche il concorso sia per soli titoli che per titoli ed esami

se il concorso non è abilitativo, perché dovrebbero esserlo anche gli altri esami?

questa notà c'è sempre stata e considerava i vecchi concorsi che davano l'abilitazione, ora il concorso non è più abilitante

i 3 pp vanno comunque per titolo, che è appunto abilitazione e quindi i 3 pp non vanno dati neanche a GI

è tutto coerente, le leggi vanno lette insieme, questo è quello che penso

dimentichi di leggere "per il superamento di altri concorsi.... "

giulia boffa ha scritto:1)    Per altri titoli di studio di livello pari o superiore a quelli valutati al precedente punto A); per il superamento di altri concorsi, per titoli ed esami o altri esami anche ai soli fini abilitativi relativi alla medesima o ad altre classi di concorso o al medesimo o ad altri posti, non utilizzati a sensi del precedente punto B)

no, il punteggio è per "per il superamento di altri concorsi, per titoli ed esami" che è la prima condizione, prima della congiunzione "o". I punti si danno se viene verificata anche solo una tra la condizione 1 (che ho riportato) o la 2 (altri esami anche ai soli fini abilitativi). Viene verificata la prima, quindi spettano.

defraz ha scritto:

giulia boffa ha scritto:1)    Per altri titoli di studio di livello pari o superiore a quelli valutati al precedente punto A); per il superamento di altri concorsi, per titoli ed esami o altri esami anche ai soli fini abilitativi relativi alla medesima o ad altre classi di concorso o al medesimo o ad altri posti, non utilizzati a sensi del precedente punto B)

no, il punteggio è per "per il superamento di altri concorsi, per titoli ed esami" che è la prima condizione, prima della congiunzione "o". I punti si danno se viene verificata anche solo una tra la condizione 1 (che ho riportato) o la 2 (altri esami anche ai soli fini abilitativi). Viene verificata la prima, quindi spettano.

esatto, per le graduatorie di istituto è così (confermato anche da chi quella nota l'ha scritta e controllata)

Il miur avrebbe voluto in linea di principio riconoscere i tre punti, ma non ha voluto toccare le tabelle poichè temeva ricorsi sulle gae (ricorsi che infatti sulle tabelle GI sono puntualmente arrivati)

perchè allora gli esami devono essere abilitativi e il concorso no?

prima tutti i concorsi erano abilitativi, quindi anche un esame ai fini abilitativi era pari ad un concorso e spettavano i 3 pp

altrimenti che senso ha la frase? gli esami abilitativi sono pari ad un concorso, proprio perchè abilitativi, ma deve esserlo per necessità anche il concorso

ti ripeto è una norma che c'è sempre stata, è vecchia, proprio come gli esami abilitativi che non esistono più

questi 3 punti dovrebbero andare solo per quanto riguarda il concorso 2012 o anche per i concorsi precedenti? Scusate questa domanda, ma ho saputo che ad alcune colleghe hanno addirittura riconosciuto i 3 punti non per l'ultimo concorso ma per quelli precedenti......boh questi U.S.P. stanno creando solo pasticci!

il miur non voleva affato riconoscere i 3 pp, ecco perché ha messo fuori la nota che specifica che il concorso non è abilitante

e non lo è per nessuno, nè Gae nè GI

giulia boffa ha scritto:il miur non voleva affato riconoscere i 3 pp, ecco perché ha messo fuori la nota che specifica che il concorso non è abilitante

e non lo è per nessuno, nè Gae nè GI

sarebbe sufficiente leggere le due note per capire che sono diverse

e che in quella delle GI si è voluto riparare a quanto non si è potuto fare nelle GaE, pur di non toccare una tabella dei titoli cristallizzata dal 2007

cetta74 ha scritto:questi 3 punti dovrebbero andare solo per quanto riguarda il concorso 2012 o anche per i concorsi precedenti? Scusate questa domanda, ma ho saputo che ad alcune colleghe hanno addirittura riconosciuto i 3 punti  non per l'ultimo concorso ma per quelli precedenti......boh questi U.S.P. stanno creando solo pasticci!

o precedenti concorsi erano abilitanti, quindi vanno bene i 3 pp

il concorso 2012 no, non è abilitante, quindi niente 3 pp, nè a Gae nè a GI, ribadisco

la nota del miur riguarda il concorso 2012

giulia boffa ha scritto:il miur non voleva affato riconoscere i 3 pp, ecco perché ha messo fuori la nota che specifica che il concorso non è abilitante

e non lo è per nessuno, nè Gae nè GI

la nota non cambia le leggi, le interpreta. E la tabella gae, per come è scritta, non può (a mio avviso e purtroppo), che dare 0 punti. Il miur non sarebbe stato contrario a dare punti, come ha fatto nelle GI, ma il cambio di tabella sarebbe stato sicuramente, diciamo, male accolto. Il rischio ricorsi sulle gae è un rischio che non ci si può permettere e quindi si è preferito non toccare le tabelle... e con loro i punteggi.

Per le GI hanno cambiato le tabelle e i punti spettano... per la seconda fascia addirittura riprendono pari pari un passaggio del bando.

a qualcuno sono stati riconosciuti i 3 punti in sicilia?

spero di no!

e cmq questi 3 punti vanno attribuiti o no?