Immi. ruolo: recupero posti su GM concorso 2012 non pubblicate al 31 agosto 2013

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-recupero-posti-graduatorie-concorso-2012-non-pubblicate-entro-31-agosto-2013-m

royalstefano ha scritto:Quadro imm ruolo concorso aggiornato ad aprile 2014 lombardia: http://www.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2014/04/protlo7071_141.pdf
C'erano sicuramente dei recuperi da fare a Pavia, intanto l'usr pavia ripartisce, così come postato da te, poi faranno i recuperi, poi, non essendoci aspiranti in gm torneranno alle GE.

Quindi si andrà oltre il 1 settembre, vi ricordo che a Bergamo hanno nominato 3 ruoli da AD03 a maggio 2014!
Non mi sembra la migliore soluzione.Basta leggere i numeri per evitare questa confusione anche quest'anno.

royalstefano ha scritto:Quadro imm ruolo concorso aggiornato ad aprile 2014 lombardia: http://www.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2014/04/protlo7071_141.pdf
C'erano sicuramente dei recuperi da fare a Pavia, intanto l'usr pavia ripartisce, così come postato da te, poi faranno i recuperi, poi, non essendoci aspiranti in gm torneranno alle GE.

Stefano perché dici che poi faranno i recuperi (indipendentemente dal fatto che le GM siano esaurite eche poi di fatto i posti torneranno alle GaE). A me il recupero sembra formalmente disatteso e basta.

Andrea qualche usr li fa subito i recuperi, altri tipo pavia, prima ripartisce 2014 al 50 e 50, dopo verifica i recuperi, la presenza di aspiranti in gm; infine ripropone la ripartizione definitiva con i recuperi.

perchè A marzo, parecchi usr fecero così:1) 50 e 50, 2) assegnazione gm soli posti a bando;3) restituzione eccedenza gm a GE. Poi non so quest'anno. Come prevedevo gli usr procedono a modo loro con i tempi loro.

royalstefano ha scritto:perchè A marzo, parecchi usr fecero così:1) 50 e 50, 2) assegnazione gm soli posti a bando;3) restituzione eccedenza gm a GE. Poi non so quest'anno. Come prevedevo gli usr procedono a modo loro con i tempi loro.

La procedura che hai descritto per Marzo è quella più corretta (i casi che conosco io hanno operato tutti in questo modo), ma non confondere le eccedenze con i recuperi. I recuperi devono essere applicati a monte e la pubbblicazione della ripartizione dovrebbe già contemplarli. Secondo me non li stanno applicando... ma è ovvio che è solo una mia opinione.

Se leggi Andrea l' opzione di BRUSCHI, prima divide 50 e 50 e poi il resto. Vedremo.

Non chiarire significa continuare a brancolare:
chttp://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-recupero-posti-concorso-ulteriore-divisione-precari-sulle-modalit

Forse sarebbe meglio cominciare a pensare a come muoversi in caso di errata applicazione delle leggi: reclamo PEC usr? esposto procura repubblica? dai commenti precedenti qualcuno ferrato in materia ci sarà.

royalstefano ha scritto:Se leggi Andrea l' opzione di BRUSCHI, prima divide 50 e 50 e poi il resto. Vedremo.

Ok dividi 50 e 50, fai e recuperi e dopo pubblichi la ripartizione...
Però mi chiedo una cosa: gli eventuali recuperi competono all'USR o all'AT?? Perchè Sondrio recupera... se competono all'USR deve recuperare anche Pavia...

A me! A te! No a me! All' infinito...

ed ancora state a discutere sulle modalità di recupero.....io sono allibita, la somma dei ruoli nei due anni deve, tendenzialmente, essere la stessa. Ho scritto tendenzialmente perchè potrebbe accadere che i ruoli del 2014 non siano abbastanza per riequilibrare.....
Per esattezza l'ispettore del Ministero Max Bruschi ha riportato due modalità, di cui solo una corretta, ma perchè nella seconda modalità invece di sottrarre all'inizio 16 posti si dovrebbe sottrarne 32 (perchè il gap ossia la differenza è 32 non 16) solo dopo si può dividere per due: e così i conti tornerebbero perchè 100 - 32 (recupero gm) = 68; 68 diviso due = 34; se vado a fare la somma dei ruoli per gm sarà 0 nel 2013 + 32 (recupero) + 34 nel 2014 ossia 66; gae sarà 32 nel 2013 e 34 nel 2014 ossia 66. Come vedete c'è più di una modalità corretta per riequilibrare, la cosa importante è raggiungere la parità dei ruoli nei due anni. riporto qui sotto le due modalità indicate dall'Ispettore Max Bruschi

"""Sulla classe Pippo, nel 2013 ho immesso da GaE 32 persone e da GM nessuna.
Sul 2014, ho 100 immissioni da fare. Divido a metà, e fa 50, poi sottraggo dal contingente Graduatorie ad esaurimento i 16 posti assegnati in più l'anno precedente, e fa 34 alle Graduatorie ad esaurimento e 66 alle Graduatorie del concorso. Nel biennio, ho dunque a GAE 32 assunzioni 2013 e 34 assunzioni 2014, che fa 66. A GM, 66 assunzioni da 2014. E l'equilibrio è ristabilito.
Se invece sottraggo PRIMA i 16 posti assegnati in più nel 2013, i conti non mi tornano. 100 - 16, uguale 84, diviso 2 uguale 42 a testa. Facendo le somme, avrei a GAE 32 assunzioni da 2013 e 42 da 2104, che fa 74. A GM, 16 recuperi più 42, che fa 58... Non si ristabilisce il 50 e 50, con buona pace del Testo Unico..."""

Il problema vero è per le gm pubblicate prima del 31 agosto 2013, per le quali in certe regioni, sfortunatamente anche la mia, non vogliono per ora effettuare il recupero. Ma in Lombardia, le cui gm 2012, sono state pubblicate tutte prima del 31 agosto 2013, hanno già disposto i recuperi. Ci sarà l'inferno alle convocazioni.....ed in questo caso il suddetto Ispettore avrebbe giustamente comunque previsto i recuperi vedi punto b) della sua intervista che riporto.

a) graduatoria 2012 non approvata, Graduatoria di merito 1999 vuota, posti dati tutti alle Graduatorie ad esaurimento nel 2013/2014: vanno recuperati i posti dati in più, assegnandoli alle GM nel 2014/2015;
b) graduatoria 2012 approvata, mancato scorrimento della graduatoria di merito pur in presenza di possibilità assunzionali e redistribuzione alle Graduatorie ad esaurimento: occorre un recupero certosino sulla Graduatoria del concorso vittima del mancato scorrimento;
c) graduatoria 2012 non approvata, Graduatoria del concorso 1999 con aspiranti, posti distribuiti sulla base dell'art. 399: in base alla norma, non può essere effettuato alcun recupero

Speriamo che gli idonei non subiscano l'ennesimo torto

"NON VOGLIONO". É ufficiale? cosí m'attrezzo.

così mi è stato detto per telefono, perchè si adeguerebbero ciecamente alla seconda nota di chiarimento nonostante mi abbiano detto che loro ritengono che si dovrebbe fare il recupero anche con gm pubblicata prima mentre invece in Lombardia hanno mostrato una certa indipendenza, ma tu sei idoneo interessato al recupero sostegno superiori sicilia? solo se vuoi rispondermi....

In che senso loro ritengono che si dovrebbe fare ma non lo fanno? si idoneo superiori. Con scorrimento già di ruolo a marzo. Non so come funziona la posta privata.Contattami in caso.

Roma ha pubblicato la ripartizione stasera: il recupero per la mancata pubblicazione della GM nel 2012 è stato fatto nella forma che per comodità definirò "matematicamente errata", non so se volontariamente o per ignoranza. Esempio: la a043, dei 76 posti assegnati in prima battuta l'anno scorso, se ne vede riconoscere come recupero 38, non 76, prima della ripartizione 50 e 50 per quest'anno. Con buona pace di Max Bruschi. Nuovi contenziosi all'orizzonte?

Non credo che gli USR dopo tanto scalpore abbiano intenzione di affrontare ricorsi.
I dubbi che avevo inizialmente e che mi sono sempre rimasti erano legati alle testuali parole dell'art. 399 comma 2 " Nel caso in cui la graduatoria di un concorso per titoli ed esami sia esaurita e rimangano posti ad esso assegnati, questi vanno ad aggiungersi a quelli assegnati alla corrispondente graduatoria permanente. Detti posti vanno reintegrati in occasione della procedura concorsuale successiva.

Letteralmente " detti posti" sta per" i posti assegnati al concorso che sono andati ad aggiungersi alla GAE e cioè il 50% del totale".

Ognuno ha dato l'interpretazione che ha voluto visto che il concetto di giustizia è soggettivo, ma è un dato di fatto che la parola pareggio non sta scritta da nessuna parte, tranne nelle varie interpretazioni personali.
Purtroppo!

... o per fortuna...

Han detratto i recuperi dal totale e poi diviso per 2? e aggiungendo i recuperi alle gm?

Iolanda82 ha scritto:Ognuno ha dato l'interpretazione che ha voluto visto  che il concetto di giustizia è  soggettivo, ma è un dato di fatto che la parola pareggio non sta scritta da nessuna parte, tranne nelle varie interpretazioni personali.
Purtroppo!

Neanche "parziale" leggo nella norma. Il che significa che se non è esplicitato è comprensibile ritenere che sia totale. O no?

royalstefano ha scritto:Han detratto i recuperi dal totale e poi diviso per 2? e aggiungendo i recuperi alle gm?

sembrerebbe che stiano facendo quanto espresso nel primo comunicato della cgil latina. Nessuno può confermare?

Cosa prevedeva latina?

royalstefano ha scritto: Cosa prevedeva latina?

il primo comunicato se ricordo bene indicava un recupero al 50% prima della suddivisione del contingente tra GM e GaE.

AT di Ancona ha recuperato i posti compensando il C.O. Su Sostegno primaria il ruoli sono 41 da C.O e 20 da GAE. Nel file si citano le istruzioni operative al punto A6. c.v.d.

elisabetta, quanti ruoli sono stati dati nell'a.s. 2013/2014 al sostegno primaria? non erano presenti le graduatorie del concorso?

precisamente non ricordo...ma a marzo hanno utilizzato per le immissioni solo le GAE in quanto il decreto Giannini che autorizzava lo scorrimento non c'era