Ma questi 1000 da GI chi sono?

Da Leag Mer Gen 07, 2015 8:49 pm

Io, x es ho lavorato 2 anni in scuola privata e 8 anni bella pubblica.10 anni dal 1° giorno di scuola fino al 30/6 oppure 31 /8.
In realtà 2 anni, non consecutivi, fino al 31/8.
Potrei essere fra i 1000 di cui parla il Governo?

Da catiusciagr Gio Gen 08, 2015 7:50 am

stando alle indicazioni apparse ieri, sembrerebbe di no;
infatti lì si parla di 3 anni fino al 31 agosto!
però la tua posizione è molto buona; secondo me una speranza puoi coltivarla...

Tra l'altro si continua a parlare di 150mila immissioni.
Tante erano il 3 settembre sul libretto labuonascuola. Si diceva anche che da quel numero (150mila) bisognava sottrarre il numero di coloro che sarebbero stati immessi in ruolo quest'anno: sono quasi trentamila..
ergo i 150mila di cui ancora si parla e per i quali c'è bene o male la copertura economica non sono più tali, sono meno in ragione del numero di docenti immessi in ruolo quest'anno.
Se c'è la volontà politica si potrebbe anche allargare la platea degli assunti con uno sguardo meno duro verso gli abilitati post 2008.

Io ho un anno fino al termine delle lezioni; quattro anni fino al 30/6 (ma di questi due sono su spezzoni per complessive 16 ore) tutti però su posti assolutamente vacanti e disponibili.
quest'anno ho 18 ore fino al 30/6.(su posto non vacante)
certe volte ho la tentazione dell'illusione...
altre volte (più spesso) no.
ho quattro abilitazioni (TFA I ciclo e PAS).

Da **lallaorizzonte** Gio Gen 08, 2015 9:41 am

catiusciagr ha scritto:

Tra l'altro si continua a parlare di 150mila immissioni.
Tante erano il 3 settembre sul libretto labuonascuola. Si diceva anche che da quel numero (150mila) bisognava sottrarre il numero di coloro che sarebbero stati immessi in ruolo quest'anno: sono quasi trentamila..
ergo i 150mila di cui ancora si parla e per i quali c'è bene o male la copertura economica non sono più tali, sono meno in ragione del numero di docenti immessi in ruolo quest'anno.
.

non conosciamo ancora i numeri esatti, ma il conteggio fatto da te non corrisponde a quanto "si diceva"

ne La Buona Scuola si dice infatti, a pag. 15 che gli iscritti nelle GaE sono 155mila, e che sarebbero scesi a 140.mila iscritti decurtando le assunzioni del 2014

ai 140mila vanno aggiunti i circa 8.000 del concorso 2012.

così si arriva ai 148mila

PS. sul fatto che potrebbero essere meno, concordo.Lo stesso ministero ha detto che in caso di numero inferiore a beneficiare delle immissioni sarebbero gli ex congelati Ssis e laureati SFP vecchio ordinamento fuori dalle GaE

Poi si possono fare tutti gli aggiustamenti che si vogliono (ci sarebbe il tempo?), ma al momento questo è quanto contenuto ne La Buona Scuola

Da Geko Sab Gen 10, 2015 5:51 am

Dovrebbero essere quelli con almeno 4 contratti al 31/8 nella scuola statale, compreso quello in corso.
Ma io non ci voglio sperare.

Da **Dec** Sab Gen 10, 2015 7:00 pm

Perché 4 (e non 3) e perché dovrebbe essere necessariamente al 31/8 il contratto in corso? Sul fatto che convenga aspettare prima di farsi illusioni, non ci sono dubbi.

Da L'ALTRO POLO Sab Gen 10, 2015 7:18 pm

contratti su posto vocante ne ho 1 nello stato e tre da paritaria. Prima di sentenziare: "anche se fosse, io non ci sono" vorrei esserne sicuro... ma inutile consigliarmi di andare ai sindacati che, forse, ne senno meno di me

Da avidodinformazioni Sab Gen 10, 2015 7:21 pm

Dec ha scritto:Perché 4 (e non 3) e perché dovrebbe essere necessariamente al 31/8 il contratto in corso? Sul fatto che convenga aspettare prima di farsi illusioni, non ci sono dubbi.

3 contratti perfetti al 31/8 basterebbero, ma se uno solo di questi iniziasse il 2/9 anzichè l'1/9 allora ne servirebbero 4.
Molti dei miei contratti al 30/6 iniziano in giorni successivi all'1/9, secondo me lo fanno apposta per poter risparmiare qualche giorno di stipendio.

Da **Dec** Sab Gen 10, 2015 7:23 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:contratti su posto vocante ne ho 1 nello stato e tre da paritaria. Prima di sentenziare: "anche se fosse, io non ci sono" vorrei esserne sicuro... ma inutile consigliarmi di andare ai sindacati che, forse, ne senno meno di me

Non facciamo confusione. Una cosa è la decisione che prenderà il ministero per la quale bisogna aspettare il decreto di febbraio ed è naturale che nessuno, sindacati compresi, possa saperne qualcosa alla data odierna. Un'altra la via giudiziaria, ma in questo caso ad assumerti, in caso di sentenza favorevole, potrebbe essere solo la paritaria. Se i datori di lavoro sono diversi, non capisco cosa potresti rivendicare.

Da **Dec** Sab Gen 10, 2015 7:24 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Dec ha scritto:Perché 4 (e non 3) e perché dovrebbe essere necessariamente al 31/8 il contratto in corso? Sul fatto che convenga aspettare prima di farsi illusioni, non ci sono dubbi.
3 contratti perfetti al 31/8 basterebbero, ma se uno solo di questi iniziasse il 2/9 anzichè l'1/9 allora ne servirebbero 4.
Molti dei miei contratti al 30/6 iniziano in giorni successivi all'1/9, secondo me lo fanno apposta per poter risparmiare qualche giorno di stipendio.

Ok, se Geko voleva dire questo siamo d'accordo.

Da L'ALTRO POLO Sab Gen 10, 2015 7:36 pm

Dec ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:contratti su posto vocante ne ho 1 nello stato e tre da paritaria. Prima di sentenziare: "anche se fosse, io non ci sono" vorrei esserne sicuro... ma inutile consigliarmi di andare ai sindacati che, forse, ne senno meno di me

Non facciamo confusione. Una cosa è la decisione che prenderà il ministero per la quale bisogna aspettare il decreto di febbraio ed è naturale che nessuno, sindacati compresi, possa saperne qualcosa alla data odierna. Un'altra la via giudiziaria, ma in questo caso ad assumerti, in caso di sentenza favorevole, potrebbe essere solo la paritaria. Se i datori di lavoro sono diversi, non capisco cosa potresti rivendicare.

Io, oltre a non capire cosa posso rivendicare, non ci capisco più niente. Bisogna vedere chi e in che numero sarà assunto. Io, come sai, sono ancora abbastanza scettico anche sull'assunzione delle GaE, perché già avrebbero dovuto iniziare a muoversi, figurati sulla 2 GI. Ma, come ho detto in altri post, dopo aver sentito" Mai i PAS! Per nessun motivo al mondo riaprire le GaE! Mai sia l'assunzione della 2GI. Solo concorsi!" mi aspetto qualunque colpo da teatro

Da **Dec** Sab Gen 10, 2015 7:41 pm

D'accordo, se la metti così bisogna aspettare il decreto, ma non credo che i tuoi contratti su posto vacante nella paritaria possano essere utili.

Da catiusciagr Sab Gen 10, 2015 7:49 pm

Dec ha scritto:Perché 4 (e non 3) e perché dovrebbe essere necessariamente al 31/8 il contratto in corso? Sul fatto che convenga aspettare prima di farsi illusioni, non ci sono dubbi.

1)Quattro anni su posto vacante e disponibile sono necessari per i docenti dell'attuale II fascia (fino al 2013/14 III fascia) perchè il contratto di questi docenti al più parte dal primo giorno di scuola (dal 9 al 15 settembre);
quindi se avessero ricevuto quel contratto "buono" solo per tre anni scolastici, non raggiungerebbero i 36 mesi richiesti.

2)Se, per caso sono validi anche i contratti fino al 30 giugno, allora, a maggior ragione, i quattro anni scolastici sono indispensabili.

C'è da chiarire se sono validi anche gli spezzoni ed eventualmente in quale "misuara".
o anche se nel computo dei mesi possono essere inclusi i giorni su contratto "fine ad avente diritto", (posto ad ogni modo vacante e disponibile) contratti questi, con cui abbiamo lavorato all'inizio del 2011/2012 e anche all'inizio di questo anno, poichè le GI definitive non erano pronte e le scuole chiamavono dalle GI trascorse.
Tu sai qualcosa a riguardo?

PS ho notato che altri post hanno chiarito la questione dei tre/quattro anni.
Del presente resta solo la seconda parte.

Da **Dec** Sab Gen 10, 2015 7:51 pm

Giusto, anche questo è un aspetto che non avevo considerato. No, non so nulla in merito a quello che mi chiedi.

Da L'ALTRO POLO Sab Gen 10, 2015 7:55 pm

catiusciagr ha scritto:
Dec ha scritto:Perché 4 (e non 3) e perché dovrebbe essere necessariamente al 31/8 il contratto in corso? Sul fatto che convenga aspettare prima di farsi illusioni, non ci sono dubbi.

1)Quattro anni su posto vacante e disponibile sono necessari per i docenti dell'attuale II fascia (fino al 2013/14 III fascia) perchè il contratto di questi docenti al più parte dal primo giorno di scuola (dal 9 al 15 settembre);
quindi se avessero ricevuto quel contratto "buono" solo per tre anni scolastici, non raggiungerebbero i 36 mesi richiesti.

2)Se, per caso sono validi anche i contratti fino al 30 giugno, allora, a maggior ragione, i quattro anni scolastici sono indispensabili.

C'è da chiarire se sono validi anche gli spezzoni ed eventualmente in quale "misuara".
o anche se nel computo dei mesi possono essere inclusi i giorni su contratto "fine ad avente diritto", (posto ad ogni modo vacante e disponibile) contratti questi, con cui abbiamo lavorato all'inizio del 2011/2012 e anche all'inizio di questo anno, poichè le GI definitive non erano pronte e le scuole chiamavono dalle GI trascorse.
Tu sai qualcosa a riguardo?

PS ho notato che altri post hanno chiarito la questione dei tre/quattro anni.
Del presente resta solo la seconda parte.

ma i mesi per le brevi nello stato ce li ho anch'io...

Da gugu Sab Gen 10, 2015 8:12 pm

Dec ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:contratti su posto vocante ne ho 1 nello stato e tre da paritaria. Prima di sentenziare: "anche se fosse, io non ci sono" vorrei esserne sicuro... ma inutile consigliarmi di andare ai sindacati che, forse, ne senno meno di me

Non facciamo confusione. Una cosa è la decisione che prenderà il ministero per la quale bisogna aspettare il decreto di febbraio ed è naturale che nessuno, sindacati compresi, possa saperne qualcosa alla data odierna. Un'altra la via giudiziaria, ma in questo caso ad assumerti, in caso di sentenza favorevole, potrebbe essere solo la paritaria. Se i datori di lavoro sono diversi, non capisco cosa potresti rivendicare.

L'assunzione in pianta stabile alla paritaria.

Da **Dec** Sab Gen 10, 2015 8:20 pm

Dec ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:contratti su posto vocante ne ho 1 nello stato e tre da paritaria. Prima di sentenziare: "anche se fosse, io non ci sono" vorrei esserne sicuro... ma inutile consigliarmi di andare ai sindacati che, forse, ne senno meno di me

Non facciamo confusione. Una cosa è la decisione che prenderà il ministero per la quale bisogna aspettare il decreto di febbraio ed è naturale che nessuno, sindacati compresi, possa saperne qualcosa alla data odierna. Un'altra la via giudiziaria, ma in questo caso ad assumerti, in caso di sentenza favorevole, potrebbe essere solo la paritaria. Se i datori di lavoro sono diversi, non capisco cosa potresti rivendicare.

Da gugu Sab Gen 10, 2015 8:21 pm

Appunto solo quella. Anche perchè penso che l'unico contratto nello stato su filosofia non possa di certo essere un 31-08.

Da catiusciagr Sab Gen 10, 2015 8:26 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:.......
.... come ho detto in altri post, dopo aver sentito
" Mai i PAS!
Per nessun motivo al mondo riaprire le GaE!
Mai sia l'assunzione della 2GI. Solo concorsi!"
mi aspetto qualunque colpo da teatro

E ce ne sono altre di cose simili:
"I tieffini che abbiano pur superato le prove selettive ma non si iscrivono al corso quale che sia il motivo, dovranno rifare tutte le prove"
" Il concorso 2012 è solo per abilitati..."
" Saranno immessi in ruolo da quel concorso solo i vincitori"
" l'idoneità conseguita in quel concorso non è abilitazione"
Reggi nell'agosto scorso:
"faremo entrare in ruolo da GAE 100.000 docenti!"

Un'analisi di questi fatti potrebbe far sorgere il dubbio che l'atteggiamento sia quello di partire "basso" per poi ridimensionarsi e "allargarsi". Che dire? Boh!!!

L'ALTRO POLO ha scritto:.......
ma i mesi per le brevi nello stato ce li ho anch'io...

le "brevi" non sono su posto vacante, quindi non credp che siano valide per il computo dei 36 mesi richiesti.
Invece i contratti fino "ad avente diritto" possono essere su tali posti richiesti.
Va valutato soltanto il fatto che in realtà sono "brevi".

Da avidodinformazioni Sab Gen 10, 2015 10:56 pm

catiusciagr ha scritto:2)Se, per caso sono validi anche i contratti fino al 30 giugno, allora, a maggior ragione, i quattro anni scolastici sono indispensabili.

C'è da chiarire se sono validi anche gli spezzoni ed eventualmente in quale "misuara".
o anche se nel computo dei mesi possono essere inclusi i giorni su contratto "fine ad avente diritto", (posto ad ogni modo vacante e disponibile) contratti questi, con cui abbiamo lavorato all'inizio del 2011/2012 e anche all'inizio di questo anno, poichè le GI definitive non erano pronte e le scuole chiamavono dalle GI trascorse.
Tu sai qualcosa a riguardo?

Per vantare diritti c'è una sola necessità, quella del posto vacante e disponibile.
Le situazioni però possono essere molteplici:
1) posto ottenuto fino al 31/8; ovviamente nessun problema.
2) posto che doveva essere al 31/8 ma che qualche stronzo ha declassato al 30/6; dimostrando che era su posto vacante e disponibile diventa un posto "buono" e si possono pretendere i due mesi di stipendio rubato.
3) posto al 31/8 che viene dato prima ad un docente e poi ad un altro perchè "avente diritto"; ognuno capitalizza i mesi in cui ha insegnato, ovviamente il primo ne capitalizza pochi ed il secondo tanti, compreso luglio ed agosto.

Le supplenze brevi non sono mai al 31/8 e mai su posto vacante e disponibile; di più, la corte di giustizia ha detto chiaramente che per le supplenze brevi non esiste abuso, sta nell'ordine delle cose e ci si deve abituare.

Da avidodinformazioni Sab Gen 10, 2015 11:04 pm

L'assunzione con 36 mesi alla paritaria non è una novità; la paritaria è un'azienda privata e per il privato esisteva una normativa sulla reiterazione dei contratti già prima della sentenza della corte di giustizia.
Direi che per la paritaria il concetto stesso di "vacante e disponibile" non ha alcun significato.

Poi mi sembra brutto doverlo dire ma temo che sia necessario: per queste cose non esiste "LA" paritaria, ma un gran numero di diverse paritarie; per esempio, chi ha lavorato per 36 mesi dai salesiani di Torino avrà diritto all'assunzione nei salesiani di Torino, chi avesse fatto lì 35 mesi e dalle carmelitane scalze altri 2 anni ...... si attacca.

Da L'ALTRO POLO Dom Gen 11, 2015 9:28 am

gugu ha scritto:Appunto solo quella. Anche perchè penso che l'unico contratto nello stato su filosofia non possa di certo essere un 31-08.

Infatti è su AD02 ed è un 30/06

Da L'ALTRO POLO Dom Gen 11, 2015 9:42 am

Ora non mi dire: "ma vale il 31/08, non il 30/06, ma la AD02 è trasversale solo per punteggio, ma la gatta è bianca e non nera". Siamo in Italia, con tutti i pro e i contro. Per quanto mi riguarda, a questo punto, è meno impossibile un assunzione di una parte della 2GI per titoli e servizi e, di conseguenza, per punteggi e non solo per chi ha i 31/08. Ammesso che ci sia un numero più o meno alto di aspiranti in GaE interessati all'assunzione con destinazione coatta, senza scatti e senza garanzie (jobs act), ammesso che le assunzioni riguardino questa o quella categoria di colleghi, ammesso che le assunzioni si facciano...
Per quanto mi riguarda, alcune frasi della ministra, comparse su OS tipo: "dobbiamo essere nelle condizioni che nessuno faccia più ricorso" o "dobbiamo eliminare l logica delle graduatorie, piaga sociale" potrebbero voler dire tutto e niente

Da L'ALTRO POLO Dom Gen 11, 2015 9:54 am

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:contratti su posto vocante ne ho 1 nello stato e tre da paritaria. Prima di sentenziare: "anche se fosse, io non ci sono" vorrei esserne sicuro... ma inutile consigliarmi di andare ai sindacati che, forse, ne senno meno di me

Non facciamo confusione. Una cosa è la decisione che prenderà il ministero per la quale bisogna aspettare il decreto di febbraio ed è naturale che nessuno, sindacati compresi, possa saperne qualcosa alla data odierna. Un'altra la via giudiziaria, ma in questo caso ad assumerti, in caso di sentenza favorevole, potrebbe essere solo la paritaria. Se i datori di lavoro sono diversi, non capisco cosa potresti rivendicare.

L'assunzione in pianta stabile alla paritaria.

Ma per carità. Già è tanto se sono ancora aperti...

Da gugu Dom Gen 11, 2015 10:52 am

L'ALTRO POLO ha scritto:Ora non mi dire: "ma vale il 31/08, non il 30/06, ma la AD02 è trasversale solo per punteggio, ma la gatta è bianca e non nera". Siamo in Italia, con tutti i pro e i contro. Per quanto mi riguarda, a questo punto, è meno impossibile un assunzione di una parte della 2GI per titoli e servizi e, di conseguenza, per punteggi e non solo per chi ha i 31/08. Ammesso che ci sia un numero più o meno alto di aspiranti in GaE interessati all'assunzione con destinazione coatta, senza scatti e senza garanzie (jobs act), ammesso che le assunzioni riguardino questa o quella categoria di colleghi, ammesso che le assunzioni si facciano...
Per quanto mi riguarda, alcune frasi della ministra, comparse su OS tipo: "dobbiamo essere nelle condizioni che nessuno faccia più ricorso" o "dobbiamo eliminare l logica delle graduatorie, piaga sociale" potrebbero voler dire tutto e niente

Figurati. I sogni son desideri, chiusi in fondo al cuor.

Da L'ALTRO POLO Dom Gen 11, 2015 5:38 pm

Più che di sogni parlerei di diritti. Ma su questo, purtroppo, non potremo mai essere d'accordo. Non so per quanto tempo ancora potrai nasconderti dietro l'attuale normativa...lesiva e discriminatoria

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