Proviamo a capire assieme la proposta del nuovo reclutamento

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-albi-regionali-docenti-avranno-sede-tre-anni-rinnovabili-dirigente

Non mi è chiara, al di là della sua desiderabilità o meno.
Di fatto noi non verremo quindi immessi in ruolo, ma solamente raggruppati nell'albo e avremmo la garanzia di lavorare 3 anni e poi basta, dopo sarebbe solo "arbitrio dirigenziale"?

Da qual che capisco, chi verrà immesso a settebre 2015 non sceglierà la sede ma darà solo una preferenza per la classe di concorso (nel caso di più abilitazioni) con priorità di chiamata sulla classe di concorso dove si hanno più punti e poi si verrà chiamati dai presidi, il contratto presso quella sede sarà di 3 anni rinnovabili a discrezione del dirigente.... se non rinnova finisci di nuovo tra i reclutabili....Domanda e se nessuno mi vuole?
ditemi se ho capito bene.

Ecco, il punto è questo.
se non rinnova finisci di nuovo tra i reclutabili....Domanda e se nessuno mi vuole?
ditemi se ho capito bene.

Quindi di fatto non entriamo in ruolo, abbiamo un contratto triennale a rinnovo.

no non credo sia così, siamo in ruolo nel senso che abbiamo un contratto a tempo indeterminato e veniamo pagati dal MIUR 12 mesi, come ci voglio poi inquadrare dopo i 3 anni se non ci rinnovano e non ci richiamano presso altra sede non si capisce, se andiamo a finire sul funzionale per le supplenze, se tagliamo i prati o cosa...

Sto cercando di capire quando se entri nell'albo a prescindere dall'assunzione oppure se ci entri dopo la chiamata diretta del preside da assunto

Oppure sei assunto da subito a settembre a ti, entri nell'albo e poi i presidi ti chiamano ogni tre anni

credo + o - la seconda

ma non ho capito tutti quelli in gae e in gm che danno la preferenza per una provincia entrano nell'albo provinciale e poi saranno i presidi a valutare chi voglion assumere nella propria scuola tra gli insegnanti presenti in quell'albo?quindi non conta più la posizione che avevi in GM o Gae?siamo tutti alla pari?

Un altro dubbio: prima di scegliere la preferenza sapremo quanti dono i posti disponibili? Ad esempio se mi iscrivo per cinquantesima in quell'albo e ci sono quarantanove posti io lo saprei? Oppure si deve scegliere quanti più albi possibile anche fuori provincia?
Cioè di tutte queste cose si è tenuto conto in oppure andiamo davvero allo sbaraglio?

Presumo che la scelta degli albi venga fatta ad organici noti, per cui a meno di non trovarsi in fondo alla GE non dovrebbero esserci problemi di collocazione. Non si è capito se le altre province vanno indicate subito oppure solo dopo che si riceve diniego sulla propria.

rossella451 ha scritto:no non credo sia così, siamo in ruolo nel senso che abbiamo un contratto a tempo indeterminato e veniamo pagati dal MIUR 12 mesi, come ci voglio poi inquadrare dopo i 3 anni se non ci rinnovano e non ci richiamano presso altra sede non si capisce, se andiamo a finire sul funzionale per le supplenze, se tagliamo i prati o cosa...

finire a tagliare i prati equivale a quello che diceva clacl prima, ossia che non entrate in ruolo. Per chi entra in ruolo senza questa riforma di sicuro non finisce a tagliare i prati e di sicuro non deve vedersi "rinnovato" l'incarico ogni tre anni. Conclusione : credo che  abbia ragione clacl, non entrate in ruolo semplicemente perchè il ruolo che intendete voi non esisterà più!! Viva la buona scuola ;-)

oh cavoli .....gugu?????????????????''

gugu il giudice Ferdinando Imposimato si espresso su questo DDL ha detto che c'è una pericolosità dei meccanismi perchè si modifica lo statuto dei docenti precari e di ruolo VIOLANDO COSTITUZIONE si attiva delazione e ABUSO si crea un albo regionale di docenti precari e di ruolo creando una lista di PROSCRIZIONE ....NO a scelta dei docenti da parte dei presidi chiede quindi al PdR Mattarella di valutare i profili di incostituzionalità e di rispetto del principio "arte e la scienza sono libere e libero ne è linsegnamento" (art.33) Occorrono criteri obiettivi di valutazione NO a scelta dei docenti da parte dei presidi.......AIUTO ohhh poveri noi!

Provo ad andare controcorrente.

Io ricordo che nel mio percorso scolastico ho incrociato due o tre insegnanti davvero "pessimi" dal punto di vista educativo. Chi arrivava sempre in ritardo, chi era assente un giorno si e un giorno no, chi apriva il giornale in cattedra. Cose che da ragazzino mi facevano felice e che adesso, dall'altra parte della cattedra, vedo con un occhio diverso.

Beh, se tutto questo un giorno porterà all'allontanamento di un cattivo docente da una cattedra fissa per posizionarlo nell'organico funzionale... potrebbe non essere una cattiva cosa.

FoxLF non hai capito esistono già le sanzioni disciplinari di Brunetta lo ricordi??...quì si VIOLA LA COSTITUZIONE è cosa ben diversa!

Beh non serviva Imposimato per capire che è incostituzionale! E' scuola pubblica, altrimenti si chiamerebbe privata

Io l'ho intesa così:

entrando di ruolo a settembre 2015 avremo un contratto a tempo indeterminato. Ogni tre anni, se per un qualche motivo non sei piaciuto, resti nell'albo a disposizione dei presidi per le chiamate, ma non vai a tagliare il prato o altro, resti assunto pur senza avere una destinazione fissa.

In teoria, nell'albo provinciale ci dovrebbero essere n posti a giugno pari ad n docenti da assegnare e nessuno dei docenti presenti nell'albo dovrà essere a spasso l'1 Settembre.

Poi, dalla teoria alla pratica può succedere di tutto e c'è spazio per il peggio del peggio, ma nelle intenzioni ed in un mondo perfetto - accettando la possibilità di spostarsi ogni tre anni - potrebbe funzionare.

Un po' di ottimismo, ogni tanto ci vuole.

FoxLF ha scritto:Io l'ho intesa così:

entrando di ruolo a settembre 2015 avremo un contratto a tempo indeterminato. Ogni tre anni, se per un qualche motivo non sei piaciuto, resti nell'albo a disposizione dei presidi per le chiamate, ma non vai a tagliare il prato o altro, resti assunto pur senza avere una destinazione fissa.

In teoria, nell'albo provinciale ci dovrebbero essere n posti a giugno pari ad n docenti da assegnare e nessuno dei docenti presenti nell'albo dovrà essere a spasso l'1 Settembre.

Poi, dalla teoria alla pratica può succedere di tutto e c'è spazio per il peggio del peggio, ma nelle intenzioni ed in un mondo perfetto - accettando la possibilità di spostarsi ogni tre anni - potrebbe funzionare.

Un po' di ottimismo, ogni tanto ci vuole.

Così ci potrebbe pure stare... ma non condivido il tuo ottimismo...

FoxLF ha scritto:Io l'ho intesa così:

entrando di ruolo a settembre 2015 avremo un contratto a tempo indeterminato. Ogni tre anni, se per un qualche motivo non sei piaciuto, resti nell'albo a disposizione dei presidi per le chiamate, ma non vai a tagliare il prato o altro, resti assunto pur senza avere una destinazione fissa.

In teoria, nell'albo provinciale ci dovrebbero essere n posti a giugno pari ad n docenti da assegnare e nessuno dei docenti presenti nell'albo dovrà essere a spasso l'1 Settembre.

Poi, dalla teoria alla pratica può succedere di tutto e c'è spazio per il peggio del peggio, ma nelle intenzioni ed in un mondo perfetto - accettando la possibilità di spostarsi ogni tre anni - potrebbe funzionare.

Un po' di ottimismo, ogni tanto ci vuole.

FoxLF ma come lo intendi allora l'art. 8 - comma 5? parla di mancata assunzione: "In caso di indisponibilità di posti per gli albi territoriali indicati NON SI PROCEDE ALL'ASSUNZIONE"?...come lo interpreti mi stupisco perchè bastava solo IMMESSI IN RUOLO A TEMPO INDETERMINATO PARTIRE DA SETTEMBRE 2015.....proprio come avevano detto in Conferenza Stampa del 12 marzo non l'hanno proprio pronunciata la parola NON ASSUNZIONE!..prima hanno parlato di numeri ben 100.701 MILA tutti immessi su questi posti poi nel DDL si parla di mancata assunzione ma che mi dicano LORO per favore dove sono esattamente i posti su cui il gentil ministro ci ha caldamente rassicurato e così almeno non RISCHIA NESSUNO ma poi perchè dobbiamo rischiare???...non si capisce perchè hanno dichiarato assumiamo su tutti i posti e contemporanemante esce nel DDL la frase NON SI PROCEDE ALL'ASSUNZIONE NON E GIUSTO!.....GRAZIE!

http://www.orizzontescuola.it/comunicati/chiamata-diretta-proposta-illogica

Lo interpreto così.

Se metto solo la mia provincia e le due vicine e non c'è posto, ciao.
Se metto tutta Italia, un posto ci deve essere perché rientriamo nei calcoli del ministero per il quale dovremmo essere tutti assunti.

L'ottimismo è più che altro una speranza - a costo di qualche sacrificio come lo spostarsi dalle vicinanze di casa -... senza questi ritmi sarei entrato (forse) nel 2032.

ma non possiamo chiedere che chiariscano bene almeno questo punto? non ha senso che stiamo qui a chiederci come interpretare un testo che davvero può essere letto in un senso o nel suo opposto. Le assunzioni saranno a ti o triennali mannaggia la miseria? la differenza è assoluta, non possono essere fumosi anche su questo

mi sembra chiaro, le assunzioni sono a TI, gli incarichi sono triennali.

FoxLF ha scritto:mi sembra chiaro, le assunzioni sono a TI, gli incarichi sono triennali.

mica tanto chiaro. C'è sempre quel famoso punto d. "non si procede all'assunzione", e se hanno ritenuto opportuno specificarlo nel ddl, che è poi solo una bozza, ci sarà pure un motivo.

spielrein ha scritto:

FoxLF ha scritto:mi sembra chiaro, le assunzioni sono a TI, gli incarichi sono triennali.

mica tanto chiaro. C'è sempre quel famoso punto d. "non si procede all'assunzione", e se hanno ritenuto opportuno specificarlo nel ddl, che è poi solo una bozza, ci sarà pure un motivo.

Non si procede all'assunzione se in nessuna delle province indicate c'è posto. Cosa avrebbe a che vedere questo con chi sarà già in ruolo? Il ruolo è a TI, l'incarico triennale, rinnovabile per sempre. Almeno nelle intenzioni del DDL.