la terza fascia che fine farà?
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la terza fascia che fine farà?
Promemoria primo messaggio :
Sto partecipando a tutte le mobilitazioni in atto per contrastare la Buona scuola. Mi sembra di combattere contro i mulini a vento. Che fine farò dall'anno prossimo?
Qualcuno mi dica la sincera verità per favore.
Sto partecipando a tutte le mobilitazioni in atto per contrastare la Buona scuola. Mi sembra di combattere contro i mulini a vento. Che fine farò dall'anno prossimo?
Qualcuno mi dica la sincera verità per favore.
GeoRosanna- Messaggi : 560
Data d'iscrizione : 12.11.11
Re: la terza fascia che fine farà?
Grazie mille terzafascia.
Il problema dei tfa (e dei concorsi) è che sono un terno al lotto, data l'enorme affluenza di laureati che ci provano. Ciò, dando per scontata la preparazione che dovrebbe portare un candidato a raggiungere risultati dignitosi, e dando per scontata la disponibilità economica per l'iscrizione ai costosi corsi abilitanti.
Quindi il mio obiettivo è (almeno per i prossimi due anni) cercare di accumulare punteggio proprio come hai fatto tu, provando nel contempo ad entrare nel tfa della mia disciplina.
Il mio dubbio era quindi se varrà la pena spendere tempo e denaro per i vari corsi e specializzazioni che mi permetteranno di rimpinguare i punteggi nelle graduatorie di terza fascia: questo dubbio è sorto nel momento in cui alcuni hanno paventato la malaugurata ipotesi secondo cui la terza fascia sparirà del tutto.
Ma a quanto pare non sarà così...
Per quanto riguarda la burocrazia propria di questo mestiere, la sto provando sulla mia pelle. È un caos totale, e non ci capisco niente!!!
Il problema dei tfa (e dei concorsi) è che sono un terno al lotto, data l'enorme affluenza di laureati che ci provano. Ciò, dando per scontata la preparazione che dovrebbe portare un candidato a raggiungere risultati dignitosi, e dando per scontata la disponibilità economica per l'iscrizione ai costosi corsi abilitanti.
Quindi il mio obiettivo è (almeno per i prossimi due anni) cercare di accumulare punteggio proprio come hai fatto tu, provando nel contempo ad entrare nel tfa della mia disciplina.
Il mio dubbio era quindi se varrà la pena spendere tempo e denaro per i vari corsi e specializzazioni che mi permetteranno di rimpinguare i punteggi nelle graduatorie di terza fascia: questo dubbio è sorto nel momento in cui alcuni hanno paventato la malaugurata ipotesi secondo cui la terza fascia sparirà del tutto.
Ma a quanto pare non sarà così...
Per quanto riguarda la burocrazia propria di questo mestiere, la sto provando sulla mia pelle. È un caos totale, e non ci capisco niente!!!
Dupea- Messaggi : 10
Data d'iscrizione : 09.04.15
Re: la terza fascia che fine farà?
In ogni caso il punteggio di servizio che maturerai varrà anche per la seconda fascia, quando ti abiliterai e potrai inserirti in questa fascia. Inoltre vieni comunque pagato e così puoi pagarti il corso abilitante; poi fai un lavoro che ti permette più di altri di conciliare gli orari con quelli del Tfa. Infine il punteggio del servizio potrebbe servirti anche per il concorso. Insomma, al di là del destino della terza fascia, io credo che valga la pena provarci, nonostante tutte le difficoltà e i rischi che certamente ci sono in questo momento storico.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: la terza fascia che fine farà?
Inoltre la mia opinione è, e con Dec ne avevamo già discusso in un precedente topic, che, per quel che riguarda le supplenze, che è quello a cui chi è in terza fascia può aspirare (più o meno lunghe), le assunzioni legate alla Buona Scuola non modificheranno più di tanto la possibilità di essere chiamati per noi di terza perché chi ci precede sono sempre quelle persone che ad oggi sono presenti in gae e in 1 e 2a fascia Gi, cambierà solo, per chi è in gae, la modalità del loro contratto. Prima erano precari, dopo saranno assunti (non entro qui nel merito delle polemiche sulle modalità del decreto), non è che il decreto duplica magicamente il numero delle persone presenti nelle varie graduatorie.Quelle erano, quelle restano.
Parlo in particolare per quelle cdc, ovviamente, in cui anche da terza si è lavorato parecchio anche con punteggi bassi. Se le gae sono vuote o con pochissime persone le chiamate, per supplire, continueranno ad arrivare alla terza fascia come accaduto finora.
Oh, poi, magari mi sbaglio, ma credo di no...
Parlo in particolare per quelle cdc, ovviamente, in cui anche da terza si è lavorato parecchio anche con punteggi bassi. Se le gae sono vuote o con pochissime persone le chiamate, per supplire, continueranno ad arrivare alla terza fascia come accaduto finora.
Oh, poi, magari mi sbaglio, ma credo di no...
terzafascia- Messaggi : 189
Data d'iscrizione : 04.09.14
Re: la terza fascia che fine farà?
Vorrei fare una domanda a chi è più informato di me riguardo alla autonomia del preside.
Ho recentemente letto che riguarderebbe soltanto i professori da assumere in ruolo, considerandone maggiormente la carriera e titoli rispetto alla finora procedura di chiamata secondo graduatorie e punteggio.
Ho letto anche di eventuali "colloqui" che si terrebbero prima delle assunzioni.
La domanda è la seguente: cosa impedisce, di fatto, che il dirigente non segua una simile procedura anche per eventuali supplenze di terza fascia? Solo il fatto che nel ddl non si parli esplicitamente della stessa (non viene esplicitamente "normata") e che quindi, di conseguenza, si deve intendere -implicitamente- valida la procedura pre- ddl?
Grazie
Ho recentemente letto che riguarderebbe soltanto i professori da assumere in ruolo, considerandone maggiormente la carriera e titoli rispetto alla finora procedura di chiamata secondo graduatorie e punteggio.
Ho letto anche di eventuali "colloqui" che si terrebbero prima delle assunzioni.
La domanda è la seguente: cosa impedisce, di fatto, che il dirigente non segua una simile procedura anche per eventuali supplenze di terza fascia? Solo il fatto che nel ddl non si parli esplicitamente della stessa (non viene esplicitamente "normata") e che quindi, di conseguenza, si deve intendere -implicitamente- valida la procedura pre- ddl?
Grazie
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: la terza fascia che fine farà?
Esatto. La normativa non prevede che le supplenze possano essere attribuite secondo criteri diversi dalla fascia di appartenenza e dal punteggio. Io non escludo che in futuro, se la logica è questa, anche le supplenze possano essere attribuite con regole diverse, ma dovrà prima cambiare la normativa. Perciò è da escludere che qualche Ds possa farlo già dal 2015/2016.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: la terza fascia che fine farà?
In effetti non fa una piega il tuo discorso Dec…
Una cosa che mi sembra assurda, a proposito dei punteggi, è che le graduatorie vengono aggiornate ogni tre anni. Se uno ha fatto un anno di supplenza nel 2014/15, i punti che ha maturato gli verranno assegnati in graduatoria a partire dal 2017/18!!! E lo stesso vale per i punti acquisiti grazie alle specializzazioni e ai corsi. Io quando l'ho saputo sono rimasto un po' basito. Mi sembrava logico che uno che si fa un anno di supplenza già dall'anno successivo avanza rispetto a chi non ha lavorato. Mi sbaglio?
Una cosa che mi sembra assurda, a proposito dei punteggi, è che le graduatorie vengono aggiornate ogni tre anni. Se uno ha fatto un anno di supplenza nel 2014/15, i punti che ha maturato gli verranno assegnati in graduatoria a partire dal 2017/18!!! E lo stesso vale per i punti acquisiti grazie alle specializzazioni e ai corsi. Io quando l'ho saputo sono rimasto un po' basito. Mi sembrava logico che uno che si fa un anno di supplenza già dall'anno successivo avanza rispetto a chi non ha lavorato. Mi sbaglio?
Ultima modifica di Dupea il Dom Mag 24, 2015 3:42 pm - modificato 1 volta.
Dupea- Messaggi : 10
Data d'iscrizione : 09.04.15
Re: la terza fascia che fine farà?
La procedura dell'aggiornamento è molto lunga e complessa, sia per chi deve presentare domanda sia soprattutto per le segreterie che devono esaminare i modelli e inserire tutti i dati. Inoltre per chi è già inserito ogni aggiornamento comporta una situazione di stress perché si rischia ogni volta di essere scavalcati, anche a causa dei cambi di provincia o nella scelta delle 20 scuole. Per queste ragioni un aggiornamento annuale non è mai stato nemmeno preso in considerazione, anzi nel 2011 si è passati da un aggiornamento biennale ad uno triennale. E' un compromesso tra esigenze diverse: oggi che sei probabilmente in fondo alle graduatorie e vedi solo la possibilità di salire ti sembra ingiusto; magari tra qualche anno la penserai diversamente, com'è capitato a tanti.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: la terza fascia che fine farà?
Sì, probabilmente... Però mi sembrava "corretto" che uno che si è fatto 6 mesi di supplenza scavalchi già l'anno successivo uno che ha rifiutato un incarico perché magari fa un altro lavoro... Anche se effettivamente sarebbe un lavoro immane per le segreterie. Pazienza.
Dupea- Messaggi : 10
Data d'iscrizione : 09.04.15
Re: la terza fascia che fine farà?
ho appena letto che in questi giorni si potranno inserire nelle graduatorie di istituto di seconda fascia i docenti che si sono abilitati… cosa significa? e quando si potranno vedere queste nuove graduatorie?
Dragonfly_24- Messaggi : 217
Data d'iscrizione : 18.03.14
Re: la terza fascia che fine farà?
Si potranno inserire in seconda fascia coloro che erano già inseriti in terza fascia per le cdc della scuola secondaria e hanno concluso Tfa o Pas entro il 1 agosto, nonchè i laureati in scienze della formazione primaria entro la stessa data. Suppongo che le domande si presenteranno dopo il 1 agosto, quindi è probabile che le graduatorie aggiornate saranno pubblicate a settembre. Manca comunque un decreto direttoriale che fissi le date precise.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: la terza fascia che fine farà?
Dec ha scritto:I canali, per ora, sono il Tfa e il concorso....
Salve, io ho fatto il pas quest'anno e purtroppo non l'ho superato, quindi dopo otto anni di insegnamento rimango in terza fascia, quindi suppongo che di lavoro l'anno prossimo non ne vedo perchè mi superano quelli della seconda ovviamente!
Il concorso lo possono fare solo gli abilitati?
a1966- Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 06.06.11
Re: la terza fascia che fine farà?
Per ora sembra di sì, ma non si escludono cambiamenti e soprattutto ricorsi. Cerca di tenerti aggiornato/a.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: la terza fascia che fine farà?
a1966 ha scritto:Dec ha scritto:I canali, per ora, sono il Tfa e il concorso....
Salve, io ho fatto il pas quest'anno e purtroppo non l'ho superato, quindi dopo otto anni di insegnamento rimango in terza fascia, quindi suppongo che di lavoro l'anno prossimo non ne vedo perchè mi superano quelli della seconda ovviamente!
Il concorso lo possono fare solo gli abilitati?
Ammesso che ci sia...
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la terza fascia che fine farà?
Leggo ora quanto segue:
Riforma. Maximendamento taglia nuove iscrizioni in III fascia delle graduatorie di istituto
di Lalla
Diventare insegnanti dopo la riforma Renzi, se verrà approvata. Ancora un mezzo mistero, di cui il maxiemendamento scritto dai relatori Puglisi (PD) e Conte (Ap) cerca di svelare i contenuti.
E a proposito di graduatorie di istituto, il comma 106 del maxiemendamento prevede
"A decorrere dall'anno scolastico 2016/17 l'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto può avvenire esclusivamente a seguito del conseguimento del titolo di abilitazione"
Dunque, chi oggi è iscritto nella III fascia delle graduatorie di istituto mantiene la propria iscrizione (avvenuta con dm n. 353 del 22 maggio 2014) e verosimilmente nel 2017 aggiornerà posizione e punteggio se nel frattempo non avrà conseguito l'abilitazione per maturare il passaggio in II fascia (previsto dal dm n. 326 del 3 giugno 2015 attraverso apposite finestre semestrali).
La novità riguarderebbe invece (sempre se il testo sarà approvato in tale versione) l'impossibilità di nuove iscrizioni nella III fascia, finora consentite solo con il titolo di studio, ai fini delle supplenze residue attribuite dai dirigenti Scolastici.
Supplenze che, a quanto pare, non dovrebbero più esistere, dato il piano straordinario di assunzioni e la copertura, per le sostituzioni dei docenti assenti fino a 10 giorni, con il personale assunto nell'organico dell'autonomia, anche in gradi di istruzione diverso da quello di titolarità.
Pertanto, la situazione delle graduatorie di istituto potrebbe essere questa
a) la prima fascia delle graduatorie di istituto continua ad esplicare la propria efficacia, per i soli soggetti già iscritti alla data di entrata in vigore della presente legge, non assunti a seguito del piano straordinario di assunzioni
b) a decorrere dall'a.s. 2016/17 l'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto può avvenire esclusivamente a seguito del conseguimento dell'abilitazione
Questo significa che congelano la terza fascia? O che la eliminano definitivamente?
Grazie a chi contribuirà alla discussione...........
Riforma. Maximendamento taglia nuove iscrizioni in III fascia delle graduatorie di istituto
di Lalla
Diventare insegnanti dopo la riforma Renzi, se verrà approvata. Ancora un mezzo mistero, di cui il maxiemendamento scritto dai relatori Puglisi (PD) e Conte (Ap) cerca di svelare i contenuti.
E a proposito di graduatorie di istituto, il comma 106 del maxiemendamento prevede
"A decorrere dall'anno scolastico 2016/17 l'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto può avvenire esclusivamente a seguito del conseguimento del titolo di abilitazione"
Dunque, chi oggi è iscritto nella III fascia delle graduatorie di istituto mantiene la propria iscrizione (avvenuta con dm n. 353 del 22 maggio 2014) e verosimilmente nel 2017 aggiornerà posizione e punteggio se nel frattempo non avrà conseguito l'abilitazione per maturare il passaggio in II fascia (previsto dal dm n. 326 del 3 giugno 2015 attraverso apposite finestre semestrali).
La novità riguarderebbe invece (sempre se il testo sarà approvato in tale versione) l'impossibilità di nuove iscrizioni nella III fascia, finora consentite solo con il titolo di studio, ai fini delle supplenze residue attribuite dai dirigenti Scolastici.
Supplenze che, a quanto pare, non dovrebbero più esistere, dato il piano straordinario di assunzioni e la copertura, per le sostituzioni dei docenti assenti fino a 10 giorni, con il personale assunto nell'organico dell'autonomia, anche in gradi di istruzione diverso da quello di titolarità.
Pertanto, la situazione delle graduatorie di istituto potrebbe essere questa
a) la prima fascia delle graduatorie di istituto continua ad esplicare la propria efficacia, per i soli soggetti già iscritti alla data di entrata in vigore della presente legge, non assunti a seguito del piano straordinario di assunzioni
b) a decorrere dall'a.s. 2016/17 l'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto può avvenire esclusivamente a seguito del conseguimento dell'abilitazione
Questo significa che congelano la terza fascia? O che la eliminano definitivamente?
Grazie a chi contribuirà alla discussione...........
Re: la terza fascia che fine farà?
Mi sembra che Lalla nell'articolo sia stata molto chiara, per quanto consente la formulazione del maxi-emendamento.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: la terza fascia che fine farà?
La congelano, chi è dentro potrà aggiornare, ma nessun nuovo inserimento
mara88- Messaggi : 4112
Data d'iscrizione : 24.03.13
Re: la terza fascia che fine farà?
Ecco proprio questo volevo chiedere: con il prossimo aggiornamento, io che sono già in terza fascia posso aggiornare il mio punteggio? Non ci saranno nuovi inserimenti? Così mi pare di aver capito o sbaglio? Grazie a chi mi risponderà. :-(
GeoRosanna- Messaggi : 560
Data d'iscrizione : 12.11.11
Re: la terza fascia che fine farà?
RosannaTerzaFascia ha scritto:Ecco proprio questo volevo chiedere: con il prossimo aggiornamento, io che sono già in terza fascia posso aggiornare il mio punteggio? Non ci saranno nuovi inserimenti? Così mi pare di aver capito o sbaglio? Grazie a chi mi risponderà. :-(
1) è presto per tirare le somme. il provvedimento non è stato ancora approvato in veste definitiva
2) l'obiettivo in ogni caso dovrebbe essere quello di conseguire l'abilitazione per il passaggio in II fascia piuttosto che la preoccupazione per l'aggiornamento del punteggio.
3) ci sembra in ogni caso che l'articolo in home page delinei chiaramente quale sia la situazione ad oggi
http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-maximendamento-taglia-nuove-iscrizioni-iii-fascia-delle-graduatorie-istituto
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: la terza fascia che fine farà?
Cara Lalla certo che voglio abilitarmi, ma se nel frattempo non si può voglio avere la certezza di poter aggiornare il mio punteggio e le mie fatiche come tutti quelli che si trovano nella mia situazione. Grazie.
GeoRosanna- Messaggi : 560
Data d'iscrizione : 12.11.11
Re: la terza fascia che fine farà?
RosannaTerzaFascia ha scritto:Cara Lalla certo che voglio abilitarmi, ma se nel frattempo non si può voglio avere la certezza di poter aggiornare il mio punteggio e le mie fatiche come tutti quelli che si trovano nella mia situazione. Grazie.
Servirà a ben poco aggiornare in 3° GI, già si concluderà poco in 2° se non si vince un concorso, figuriamoci in 3°
mara88- Messaggi : 4112
Data d'iscrizione : 24.03.13
Re: la terza fascia che fine farà?
Ok mettiamola così: non voglio sparire dalle graduatorie. Va bene messa così?
GeoRosanna- Messaggi : 560
Data d'iscrizione : 12.11.11
Re: la terza fascia che fine farà?
non ci sto capendo più niente. Davvero
Dupea- Messaggi : 10
Data d'iscrizione : 09.04.15
Re: la terza fascia che fine farà?
Dupea ha scritto:non ci sto capendo più niente. Davvero
tra qualche settimana sarà tutto più chiaro
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: la terza fascia che fine farà?
Quindi ho speranza io come gli altri già iscritti nella terza fascia di aggiornare il punteggio? Lo so che non mi chiameranno, ma quello che voglio sapere è se sparisco dalle graduatorie o posso aggiornare il mio punteggio? Grazie
E non è una scusa per non abilitarmi. Mi voglio abilitare.
E non è una scusa per non abilitarmi. Mi voglio abilitare.
GeoRosanna- Messaggi : 560
Data d'iscrizione : 12.11.11
Re: la terza fascia che fine farà?
Al momento non c'è scritto che non potrai aggiornare, ma capisci che da qui al 2017 tante cose possono cambiare.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
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