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 SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?

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FRANCY2



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MessaggioOggetto: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 11:43 am

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-maggioranza-battuta-commissione-pd-naviga-brutte-acque-slitta-parere-bilancio-si-allung
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 12:17 pm

già si diceva che i tempi tecnici non ci fossero. Ora continuano a susseguirsi i rinvii.

O qualcuno mentiva all'epoca per fare terrorismo psicologico, o addio piano di assunzioni
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Gianfranco



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 12:28 pm

Per motivi di urgenza si può ricorrere al decreto legge. Il non voler prendere in considerazione questa opzione dovrebbe farci dubitare sulla reale volontà del Governo di voler assumere
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 12:33 pm

Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.
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Gianfranco



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 12:42 pm

Servirebbe ad assicurare le assunzioni e permettere una serena riflessione nel merito del resto del provvedimento con tempi adeguati, senza il ricatto di dovere fare tutto di fretta e male. A mio avviso un provvedimento di tale portata meriterebbe almeno un anno di confronto e discussione parlamentare
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gni



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 1:05 pm

è da settembre che se ne parla, è ora di concludere
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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 1:13 pm

gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?
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Filosofo80



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 1:16 pm

Tranquilli che Renzi sta già "trattando" con Verdini e i suoi al Senato, questo annullerà le flebili proteste della minoranza PD, che verranno sostituiti dai verdiniani..... Quindi #statesereni
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 1:26 pm

Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.
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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 2:01 pm

gugu ha scritto:
Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.

Grazie gugu! Questo, secondo te, significa che il ddl verrà comunque approvato, ma che non ci saranno i tempi per una sua gestione pratica, per cui lo stesso OFU sarà creato durante l'anno?
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lurk



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 2:20 pm

Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.

Grazie gugu! Questo, secondo te, significa che il ddl verrà comunque approvato, ma che non ci saranno i tempi per una sua gestione pratica, per cui lo stesso OFU sarà creato durante l'anno?

Certamente. Le previsioni di gugu vengono aggiornate settimanalmente alla luce delle novità dell'ultim'ora. È dallo scorso autunno che non fa che emettere certezze aggiornate periodicamente.
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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 2:37 pm

lurk ha scritto:
Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.

Grazie gugu! Questo, secondo te, significa che il ddl verrà comunque approvato, ma che non ci saranno i tempi per una sua gestione pratica, per cui lo stesso OFU sarà creato durante l'anno?

Certamente. Le previsioni di gugu vengono aggiornate settimanalmente alla luce delle novità dell'ultim'ora. È dallo scorso autunno che non fa che emettere certezze aggiornate periodicamente.

Io e gugu siamo di idee diverse: lui approva la riforma, io no. Però resta una persona competente che si limta a fare supposizioni, forse più fondate di quelli di altri, sulla base dell'evoluzione degli eventi. La situazione non è certa quindi, anche ammesso abbia aggiustato il tiro, lo avrà fatto -presumo- in buona fede.
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lurk



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 2:43 pm

Kkimba ha scritto:
lurk ha scritto:
Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
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gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.

Grazie gugu! Questo, secondo te, significa che il ddl verrà comunque approvato, ma che non ci saranno i tempi per una sua gestione pratica, per cui lo stesso OFU sarà creato durante l'anno?

Certamente. Le previsioni di gugu vengono aggiornate settimanalmente alla luce delle novità dell'ultim'ora. È dallo scorso autunno che non fa che emettere certezze aggiornate periodicamente.

Io e gugu siamo di idee diverse: lui approva la riforma, io no. Però resta una persona competente che si limta a fare supposizioni, forse più fondate di quelli di altri, sulla base dell'evoluzione degli eventi. La situazione non è certa quindi, anche ammesso abbia aggiustato il tiro, lo avrà fatto -presumo- in buona fede.

Appunto, lui aggiorna sempre, contrariamente a chi, come me, non si smuove di un millimetro dalle proprie previsioni iniziali.
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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 2:51 pm

lurk ha scritto:
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gugu ha scritto:
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Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.

Grazie gugu! Questo, secondo te, significa che il ddl verrà comunque approvato, ma che non ci saranno i tempi per una sua gestione pratica, per cui lo stesso OFU sarà creato durante l'anno?

Certamente. Le previsioni di gugu vengono aggiornate settimanalmente alla luce delle novità dell'ultim'ora. È dallo scorso autunno che non fa che emettere certezze aggiornate periodicamente.

Io e gugu siamo di idee diverse: lui approva la riforma, io no. Però resta una persona competente che si limta a fare supposizioni, forse più fondate di quelli di altri, sulla base dell'evoluzione degli eventi. La situazione non è certa quindi, anche ammesso abbia aggiustato il tiro, lo avrà fatto -presumo- in buona fede.

Appunto, lui aggiorna sempre, contrariamente a chi, come me, non si smuove di un millimetro dalle proprie previsioni iniziali.

Non so a cosa alludi: per me aggiornarsi e cambiare (fondatamente) idea è positivo. Sulla bontà della riforma neppure gugu si è mosso di un millimetro :-)
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kuky78



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 2:57 pm

gugu ha scritto:
Kkimba ha scritto:
gugu ha scritto:
Non vedo il motivo di ricorrere a un DL ora.
Ormai molte nomine saranno giuridiche, alcuni posti verranno creati ad in corso.
L'importante è avere il ruolo per il 2015-2016. Quello dove essere l'obiettivo primario.

Cioè anche a marzo 2016?


Le nomine giuridiche possono essere fatte fino alla mobilità dell'anno successivo, quindi marzo 2016.
Visto che si prevede la creazione degli albi entro giugno 2016 potremmo andare anche oltre marzo ma mi pare improbabile, il grosso dei posti verrà creato in autunno non appena tutti i collegi docenti avranno fatto le proprie richieste e gli USR creato i posti in OFU.

Ma se OFU VERRà creato in autunno, come potranno essere assunti 100.000 docenti a settembre? Voglio dire, a settembre chi verrà nominato in ruolo se non è stato ancora definito organico funzionale?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 3:01 pm

Non sarà possibile assumere a settembre, se non sull'OF già disponibile come ogni anno. Questo mi pare chiaro.
Se i posti in OFU verranno creati durante l'anno verranno dati a chi è ancora senza incarico.
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ufo polemico



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 3:02 pm

Intanto i presidi confidenzialmente ammettono di essere a conoscenza che toccherà loro un luglio di fuoco per mettere a punto l'organico funzionale.
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kuky78



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 3:08 pm

gugu ha scritto:
Non sarà possibile assumere a settembre, se non sull'OF già disponibile come ogni anno. Questo mi pare chiaro.
Se i posti in OFU verranno creati durante l'anno verranno dati a chi è ancora senza incarico.

Obiettivamente non mi sembra una ipotesi molto realistica....della serie chi viene dopo (che magari non ha avuto nulla a settembre) magari ottiene un posto anche migliore.
Mah...ripeto, nn mi sembra molto fattibile...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 3:08 pm

Un conto è che inizino a preparare le richieste; un altro che poi queste vengano vagliate, gli USR diano le risposte, ecc. ecc.
Mi pare ovvi che pure lavorando ad agosto in molte province sarà impossibile avere l'OFU pronto.
Forse potrebbero averlo le piccole province del Nord, spesso le più solerti anche a fare le convocazioni gli ultimi giorni di agosto.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 3:10 pm

kuky78 ha scritto:
gugu ha scritto:
Non sarà possibile assumere a settembre, se non sull'OF già disponibile come ogni anno. Questo mi pare chiaro.
Se i posti in OFU verranno creati durante l'anno verranno dati a chi è ancora senza incarico.

Obiettivamente non mi sembra una ipotesi molto realistica....della serie chi viene dopo (che magari non ha avuto nulla a settembre) magari ottiene un posto anche migliore.
Mah...ripeto, nn mi sembra molto fattibile...


Già oggi è normale che in seconda convocazioni escano molte cattedre più belle di quelle in prime. E vengono prese da chi ha meno punti.
Posto che il 2015-2016 è un anno di transizione, dove nessuno avrà sede fissa, ci daranno quello che capita.
Poi farà tutto la mobilità del prossimo anno.
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kuky78



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 3:21 pm

gugu ha scritto:
kuky78 ha scritto:
gugu ha scritto:
Non sarà possibile assumere a settembre, se non sull'OF già disponibile come ogni anno. Questo mi pare chiaro.
Se i posti in OFU verranno creati durante l'anno verranno dati a chi è ancora senza incarico.

Obiettivamente non mi sembra una ipotesi molto realistica....della serie chi viene dopo (che magari non ha avuto nulla a settembre) magari ottiene un posto anche migliore.
Mah...ripeto, nn mi sembra molto fattibile...


Già oggi è normale che in seconda convocazioni escano molte cattedre più belle di quelle in prime. E vengono prese da chi ha meno punti.
Posto che il 2015-2016 è un anno di transizione, dove nessuno avrà sede fissa, ci daranno quello che capita.
Poi farà tutto la mobilità del prossimo anno.

Bhe...allora visto che già succede in passato...allora è giusto che succeda anche quest'anno con delle nomine in ruolo??
Sinceramente spero che facciano le cose con + criterio...
Cmq, a livello razionale, nn mi sembra una cosa realistica (o almeno spero con tutto il cuore che non si verifichi questa ipotesi)
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 5:09 pm

ufo polemico ha scritto:
Intanto i presidi confidenzialmente ammettono di essere a conoscenza che toccherà loro un luglio di fuoco per mettere a punto l'organico funzionale.

Ai presidi, ai dsga e al personale di segreteria..giusto per mettere i puntini sulle I, lol...

Imho non ce la faranno per quest'anno, a meno di non creare un caos ingestibile a settembre peggiore di quanto già è ad ogni inizio di anno scolastico.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 5:11 pm

Beh le segreterie sono in servizio anche ad agosto, spero che siano attive per non creare disagi laddove i DS avranno già deciso ed avuto l'organico. Potrebbero nascere problemi di danno erariale.
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 5:18 pm

gugu ha scritto:
Beh le segreterie sono in servizio anche ad agosto, spero che siano attive per non creare disagi laddove i DS avranno già deciso ed avuto l'organico. Potrebbero nascere problemi di danno erariale.

Gugu, il DDL non è ancora stato approvato dal senato...e siamo al 10/06..dici che riescono a fare tutto in 2 mesi?
Predisporre gli organici e tutte le attività correnti negli attuali megacomprensivi impegna già notevolmente il personale amministrativo, con i Presidi che firmano assumendosi la responsabilità degli atti che noi gli predisponiamo.
Qui si parla di predisporre una radicale riforma e un piano di assunzioni che non ha precedenti nella storia della repubblica italiana...con gli USP e le ragionerie di fatto smantellate (a me le validazioni del nucleo familiare mi ritornano validate dopo DUE MESI..rendo l'idea?) e con le segreterie che nel periodo estivo lavorano a ranghi ridotti, visto che il personale va in ferie.
Occhio che qui si va a finire come I CPIA..sono partiti nel 14/15..ma senza meccanografico, senza conto unico della tesoreria, nel caos totale.
Se mi arrivano 50 ricostruzioni di carriera (noi abbiamo la bellezza di 140 docenti, molti dei quali sono inseriti nelle GAE) grazie alla megainfornata il piano Renzi, io semplicemente non sono in grado di farle nelle tempistiche obbligatorie per legge..mi basta 2-3 maternità frazionate da malattie per impegnarmi le giornate...senza considerare tutto il resto...albi, incarichi e tutto il resto..
Qui stiamo dando ampiamente i numeri..
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: SI ALLUNGHERANNO I TEMPI?   Mer Giu 10, 2015 5:26 pm

Penso che nessuno chiederà alle segreterie di occuparsi degli albi (non sono parte in causa) e lo costruzioni di carriera mi pare abbiano un iter già lungo ora senza che il docente possa dire nulla.
Il compito della segreteria nella riforma mi pare sia quello di inviare correttamente gli organici decisi dal DS e dal CD per la convalida all'USR. Fatto questo il resto viene da sé, non dalla segreteria.
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