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 Situazione al Senato

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MessaggioOggetto: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 6:56 am

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12439-ddl-scuola-ecco-cosa-puo-accadere-nei-prossimi-giorni.html
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 7:12 am

Su repubblica di oggi si dice che ormai è fatta con maxiemendamento. Non si fa cenno alle gi come invece sosteneva OS (se avessero aperto alle gi che motivo ci sarebbe stato di usare la fiducia?). Pochi camutamenti e passa tutto. Si dice ruoli giuridici per I secondi 50000. Dialogo strozzato: e la 104? E la scelta di tutte le province? E la mobilità forzata? E la mobilità straordinaria? Tutto come prima.

"Sulla scuola non metterò la fiducia come sull'italicum" #statesereni
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oprofessoredilettere



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 8:41 am

cosa dice sulla mobilita straordinaria l'articolo di oggi? ci sarà nel maxiemendamento? Non capisco dal tuo post. Grazie
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:13 am

Invece a livello di numeri come stiamo messi? I verdiniani farebebro passare la riforma?
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:14 am

araxever ha scritto:
Invece a livello di numeri come stiamo messi? I verdiniani farebebro passare la riforma?

Sembrerebbe di si. Con i verdiniani al suo fianco, Renzi farà passare la riforma con modifiche minime e ridicole.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:19 am

Robert Bruce ha scritto:
araxever ha scritto:
Invece a livello di numeri come stiamo messi? I verdiniani farebebro passare la riforma?

Sembrerebbe di si. Con i verdiniani al suo fianco, Renzi farà passare la riforma con modifiche minime e ridicole.


Il Corriere dice che sono stati accolti emendamenti di SEL, M5 e Minoranza PD. Per cui i cambiamenti non saranno proprio minimi. Non è certo ovvio che piaceranno a tutti (possono migliorare come peggiorare il testo della Camera).
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:21 am

Io vorrei capire che senso ha votare la fiducia, quando SI SA che ormai andrebbero di nomina giuridica... Per far passare sta riforma del bip? Devono essere molto potenti i fili che muovono questo premier.... La Treellle decide tutto. Mi verrebbe da pensare che siamo burattini nelle mani dell'Europa, impero della Germania. Non si pensa alla scuola, ai ragazzi, ai docenti... Ma dobbiamo solo subire. Anche i media contro, per cui la gente comune non sa nulla.
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:22 am

Robert Bruce ha scritto:
araxever ha scritto:
Invece a livello di numeri come stiamo messi? I verdiniani farebebro passare la riforma?

Sembrerebbe di si. Con i verdiniani al suo fianco, Renzi farà passare la riforma con modifiche minime e ridicole.

Certo. Nel maxi emendamento andrebbe le modifiche fatte dai relatori Pd... E stop.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:23 am

gugu ha scritto:
Il Corriere dice che sono stati accolti emendamenti di SEL, M5 e Minoranza PD. Per cui i cambiamenti non saranno proprio minimi. Non è certo ovvio che piaceranno a tutti (possono migliorare come peggiorare il testo della Camera).


E dove avrebbe scritto questo il Corriere? Non riesco a trovare l'articolo.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:24 am

araxever ha scritto:
Io vorrei capire che senso ha votare la fiducia, quando SI SA che ormai andrebbero di nomina giuridica... Per far passare sta riforma del bip? Devono essere molto potenti i fili che muovono questo premier.... La Treellle decide tutto. Mi verrebbe da pensare che siamo burattini nelle mani dell'Europa, impero della Germania. Non si pensa alla scuola, ai ragazzi, ai docenti... Ma dobbiamo solo subire. Anche i media contro, per cui la gente comune non sa nulla.

E' chiaro, Renzi può fare il gradasso perché appoggiato dai poteri forti, come la ormai famosa TreElle...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:24 am

araxever ha scritto:
Io vorrei capire che senso ha votare la fiducia, quando SI SA che ormai andrebbero di nomina giuridica...


E dunque?
La differenza tra avere un ruolo, anche solo giuridico, al 1 settembre 2015 e non avere nulla mi pare chiara.
E come se ti dicessero che potresti avere il mutuo nel 2016, firmando ora. O che non lo avrai mai. Anche qui la differenza è lapalissiana.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:28 am

Robert Bruce ha scritto:
gugu ha scritto:
Il Corriere dice che sono stati accolti emendamenti di SEL, M5 e Minoranza PD. Per cui i cambiamenti non saranno proprio minimi. Non è certo ovvio che piaceranno a tutti (possono migliorare come peggiorare il testo della Camera).


E dove avrebbe scritto questo il Corriere? Non riesco a trovare l'articolo.


http://www.articolo21.org/2015/06/dinosauri-di-sinistra-caffe/
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:29 am

Addirittura andare contro lo stesso partito. Hanno perso regioni e cittá, perdendo voti a destra e manca. Per lui non é successo nulla. Ma come mai? Va avanti come un mulo. I parlamentari pur di star lí, accettano.... C'é qualcosa dietro, per forza...
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:31 am

gugu ha scritto:
http://www.articolo21.org/2015/06/dinosauri-di-sinistra-caffe/

Ok, grazie per l'articolo.
E' tutto vago, ovviamente non dice cosa verrà preso dagli emendamenti delle opposizioni. Potrebbe tranquillamente essere un'operazione di facciata. Aspettiamo e vediamo.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:32 am

araxever ha scritto:
Addirittura andare contro lo stesso partito. Hanno perso regioni e cittá, perdendo voti a destra e manca. Per lui non é successo nulla. Ma come mai? Va avanti come un mulo. I parlamentari pur di star lí, accettano.... C'é qualcosa dietro, per forza...

Accettano perché, come dicevi, sanno che Renzi è appoggiato da poteri molto forti e non osano andargli contro.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:32 am

Robert Bruce ha scritto:
gugu ha scritto:
http://www.articolo21.org/2015/06/dinosauri-di-sinistra-caffe/

Ok, grazie per l'articolo.
E' tutto vago, ovviamente non dice cosa verrà preso dagli emendamenti delle opposizioni. Potrebbe tranquillamente essere un'operazione di facciata. Aspettiamo e vediamo.


Non penso verrà rivelato prima di martedì, anche per evitare nuovi strali.
Quello che martedì verrà presentato giovedì andrà alla fiducia. Per cui...
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MMM



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:33 am

http://www.corriere.it/politica/15_giugno_20/berlusconi-ritentiamo-via-nazareno-patto-renzi-d598e3ba-1709-11e5-86ef-d7e3d30aa75b.shtml
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:50 am

Confalonieri.... Sempre la Treellle... Sempre loro.... Ecco cosa c'é dietro. Basta mi arrendo.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 11:56 am

Tre esse, tre senatori che vogliono fare i protagonisti!
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 12:03 pm

sparviero. ha scritto:
Tre esse, tre senatori che vogliono fare i protagonisti!


Se escludiamo che Renzi contro tutti si faccia le leggi ad personam, si deve per forza ipotizzare un "mandante". Dai dai... C'arriviamo tutti...
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Filosofo80



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 12:04 pm

MMM ha scritto:
http://www.corriere.it/politica/15_giugno_20/berlusconi-ritentiamo-via-nazareno-patto-renzi-d598e3ba-1709-11e5-86ef-d7e3d30aa75b.shtml

Io credevo che Renzi "acquisisse" solo i verdiniani... ma qui siamo veramente al game over... scommettiamo che la prima riforma del nuovo patto sarà la scuola?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 12:48 pm

Filosofo80 ha scritto:
MMM ha scritto:
http://www.corriere.it/politica/15_giugno_20/berlusconi-ritentiamo-via-nazareno-patto-renzi-d598e3ba-1709-11e5-86ef-d7e3d30aa75b.shtml

Io credevo che Renzi "acquisisse" solo i verdiniani... ma qui siamo veramente al game over... scommettiamo che la prima riforma del nuovo patto sarà la scuola?


Mi pare un po' troppo presto.
Certo i senatori di FI potrebbero non partecipare al voto di fiducia, facendo crollare il numero di voti necessari all'approvazione.
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Filosofo80



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 12:57 pm

gugu ha scritto:
Filosofo80 ha scritto:
MMM ha scritto:
http://www.corriere.it/politica/15_giugno_20/berlusconi-ritentiamo-via-nazareno-patto-renzi-d598e3ba-1709-11e5-86ef-d7e3d30aa75b.shtml

Io credevo che Renzi "acquisisse" solo i verdiniani... ma qui siamo veramente al game over... scommettiamo che la prima riforma del nuovo patto sarà la scuola?


Mi pare un po' troppo presto.
Certo i senatori di FI potrebbero non partecipare al voto di fiducia, facendo crollare il numero di voti necessari all'approvazione.

Potrebbero anche farlo, alla fine dei conti è una riforma di destra, quindi paradossalmente Forza Italia dovrebbe votarla con molta più convinzione di un PD che una volta veniva definito come un partito di sinistra
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 1:03 pm

Filosofo80 ha scritto:
gugu ha scritto:
Filosofo80 ha scritto:
MMM ha scritto:
http://www.corriere.it/politica/15_giugno_20/berlusconi-ritentiamo-via-nazareno-patto-renzi-d598e3ba-1709-11e5-86ef-d7e3d30aa75b.shtml

Io credevo che Renzi "acquisisse" solo i verdiniani... ma qui siamo veramente al game over... scommettiamo che la prima riforma del nuovo patto sarà la scuola?


Mi pare un po' troppo presto.
Certo i senatori di FI potrebbero non partecipare al voto di fiducia, facendo crollare il numero di voti necessari all'approvazione.

Potrebbero anche farlo, alla fine dei conti è una riforma di destra, quindi paradossalmente Forza Italia dovrebbe votarla con molta più convinzione di un PD che una volta veniva definito come un partito di sinistra


Non sono così d'accordo.
Se il maxiemendamento sarà annacquato dalla minoranza PD, la riforma sarà ben poco di destra.
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lurk



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MessaggioOggetto: Re: Situazione al Senato   Sab Giu 20, 2015 1:55 pm

gugu ha scritto:
Filosofo80 ha scritto:
gugu ha scritto:
Filosofo80 ha scritto:
MMM ha scritto:
http://www.corriere.it/politica/15_giugno_20/berlusconi-ritentiamo-via-nazareno-patto-renzi-d598e3ba-1709-11e5-86ef-d7e3d30aa75b.shtml

Io credevo che Renzi "acquisisse" solo i verdiniani... ma qui siamo veramente al game over... scommettiamo che la prima riforma del nuovo patto sarà la scuola?


Mi pare un po' troppo presto.
Certo i senatori di FI potrebbero non partecipare al voto di fiducia, facendo crollare il numero di voti necessari all'approvazione.

Potrebbero anche farlo, alla fine dei conti è una riforma di destra, quindi paradossalmente Forza Italia dovrebbe votarla con molta più convinzione di un PD che una volta veniva definito come un partito di sinistra

Non sono così d'accordo.
Se il maxiemendamento sarà annacquato dalla minoranza PD, la riforma sarà ben poco di destra.

Fermo restando che la minoranza PD ha poco da annacquare e che comunque l'annacquamento della melma non è altro che acqua di scolo torbida, misurare il grado di sbilanciamento a destra e manca di questa riforma è più velleitario e patetico del tentativo di mungere il latte agli ornitorinchi per sconfiggere la fame nel mondo.

Questa riforma non è di destra e non è di sinistra, è una riforma fatta e riadattata da incompetenti, che in parte ha l'obiettivo di fare cassa nel medio periodo, che in sostanza ha l'obiettivo di annullare il potere contrattuale dei lavoratori della scuola, centralizzare ulteriormente il controllo sul processo di evoluzione della formazione e dell'istruzione pubblica, svincolare ulteriormente lo stato dall'onere finanziario dell'istruzione pubblica, lasciare aperte le porte o spalancarle ulteriormente all'indotto che trae benefici economici dall'istruzione.
È destra, è sinistra? no, lana caprina. È solo un'ulteriore picconata alla funzione strutturale, economica e sociale dell'istruzione. Il dibattito è stato volutamente fatto confluire sul ruolo dell'istruzione come ammortizzatore sociale distraendo l'attenzione dalle sue implicazioni strutturali. Questa riforma rappresenta una continuità del disegno di smantellamento della scuola statale avviato con Berlinguer-Prodi e portato avanti con Moratti-Berlusconi. La riforma Gelmini, paradossalmente quella più "famosa", era solo una riforma finalizzata a fare cassa. Le altre gestioni sono state effimeri fuochi di paglia.

Stabilire se potranno introdursi nel piano di assunzioni 1000 o 10000 precari non GAE, se nel comitato di valutazione entreranno o meno genitori e studenti con funzione consultiva, se i presidi potranno stare tre anni o trent'anni nello stesso istituto, se ci sarà una deroga ai vincoli triennali della mobilità, se chi ha la specializzazione sul sostegno ha diritto o no di scelta sulla cattedra, e via dicendo, non è né destra né sinistra. Solo distrazione di massa.
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