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 ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?

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AutoreMessaggio
Lorelai



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MessaggioOggetto: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:09 pm

Lo stato delle cose mi sembra già molto molto complicato e controverso...

ha senso ammucchiare altri idonei, vincitori che potrebbero non avere il posto, ecc?

il solito teatrino, che si infittisce di ricorsi, non sarebbe meglio rimandarlo a quando le conseguenze della riforma si saranno stabilizzate?

so che la II gi attende il concorso, ma ...
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:12 pm

È quello che penso anch'io.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:17 pm

Per alcune cdc la scelta è tra assegnare supplenze su posto vacante e disponibile o fare un concorso; ovviamente la seconda è la scelta più nobile ed in accordo con la normativa europea.

L'importante è contare bene le cattedre prima di bandire; su questo ho grandi timori.
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Onofrio Del Grillo



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:22 pm

Interessante riflessione.
Se posso dare la mia umile opinione di II fascia GI, ti dirò che un concorso non sarebbe stato necessario se la riforma non ci avesse schiacciato come ha fatto e avessimo avuto la possibilità di fare supplenze (come ci era stato promesso prima di prendere l'abilitazione) in modo continuativo come finora si è sempre fatto. Avremmo atteso anche anni, lavorando, e poi avremmo fatto il concorso a tempo debito.
Ora, lo sbarramento delle supplenze a 36 mesi rende la questione un po' diversa: stare seduti su un barile di dinamite con la miccia accesa non fa piacere, quindi, nostro malgrado, il concorso diventa impellente.
Sempre che serva a qualcosa, e che, in caso di non superamento, ci vengano date altre possibilità per rimediare e restare un po' in gioco. Cose, queste, contenute nelle deleghe e tutte da verificare.
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DavideKappa



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:25 pm

Lorelai ha scritto:
Lo stato delle cose mi sembra già molto molto complicato e controverso...

ha senso ammucchiare altri idonei, vincitori che potrebbero non avere il posto, ecc?

il solito teatrino, che si infittisce di ricorsi, non sarebbe meglio rimandarlo a quando le conseguenze della riforma si saranno stabilizzate?

so che la II gi attende il concorso, ma ...

In linea del tutto teorica quello che dici è giusto ma in pratica sarebbe qualcosa di grottesco.
Col TFA mi dissero che non avevo diritto al ruolo ma che potevo partecipare al concorso e aspirare alle supplenze e invece, due anni dopo l'abilitazione, constato che le supplenze non esistono più e che il concorso è rimandato al duemilachissà. Non so se ridere o piangere.


avidodinformazioni ha scritto:
Per alcune cdc la scelta è tra assegnare supplenze su posto vacante e disponibile o fare un concorso; ovviamente la seconda è la scelta più nobile ed in accordo con la normativa europea.

L'importante è contare bene le cattedre prima di bandire; su questo ho grandi timori.

Le cdc "vuote" verranno riempite dalle classi affini quindi si livellerà tutto.

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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:25 pm

Il numero esatto delle cattedre per regione si conoscerà solo dopo l'assegnazione di tutti i posti al termine del piano di trasferimento strsordinario.
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puffetta82



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:32 pm

DavideKappa ha scritto:

Le cdc "vuote" verranno riempite dalle classi affini quindi si livellerà tutto.

Fammi un esempio con la 59/A: quali classi di concorso mi potrebbero scippare il lavoro (con buona pace di chi, beneficiando di questa porcheria, si premura di pensare ai concorsi altrui...)
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:32 pm

Per risparmiare, su TUTTO, ricorsi, contenziosi vari per disposizioni europee, ecc... direi che l'unica soluzione è un concorso da bandire solo e soltanto per le cdc in cui si lavora persino da GI terza fascia, prevedendo per coloro che da GI hanno maturato il famoso servizio di 36 mesi e più una corsia preferenziale.
Si può svolgere in modo da centralizzare il tutto su scala nazionale, a Roma per esempio.
Si predispongono le sole GM utili alle immissioni in ruolo nelle varie regioni e province di provenienza (o scelta) su posti certamente vacanti, e stop. Nessun altro concorsone illusorio a incasinare la situazione peggio di quanto non lo sia già.

Per il futuro massima trasparenza, anche con dati da fornire in ingresso, ai giovani che vorranno affrontare un percorso abilitante. Dai numeri su organico nazionale alle previsioni sui pensionamenti e sulle modalità di svolgimento di nuovi concorsi.

Poi piccoli-grandi provvedimenti seri (senza bisogno di riforme assurde) solo per i punti cruciali della scuola, senza stravolgere nulla ma restituendo il maltolto. A cominciare da:
- Nuove risorse per colmare i tagli del passato;
- Riduzione del numero degli studenti per classe.
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DavideKappa



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:36 pm

puffetta82 ha scritto:
DavideKappa ha scritto:

Le cdc "vuote" verranno riempite dalle classi affini quindi si livellerà tutto.

Fammi un esempio con la 59/A: quali classi di concorso mi potrebbero scippare il lavoro (con buona pace di chi, beneficiando di questa porcheria, si premura di pensare ai concorsi altrui...)

A060 in primis
A049-A047
A038
A013
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puffetta82



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:39 pm

E dunque, su quali posti reali bandiranno il concorso?

Mi sembra di vivere in un incubo ...
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nazzaro



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:40 pm

DavideKappa ha scritto:
puffetta82 ha scritto:
DavideKappa ha scritto:

Le cdc "vuote" verranno riempite dalle classi affini quindi si livellerà tutto.

Fammi un esempio con la 59/A: quali classi di concorso mi potrebbero scippare il lavoro (con buona pace di chi, beneficiando di questa porcheria, si premura di pensare ai concorsi altrui...)

A060 in primis
A049-A047
A038
A013

Credo che questo ddl farà la fine della riforma fornero.
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 2:57 pm

puffetta82 ha scritto:
E dunque, su quali posti reali bandiranno il concorso?

Mi sembra di vivere in un incubo ...

Il numero di posti per regione e cdc sarà raffazzonato e approssimativo. Soprattutto Per le cdc intasate sarà un'altra presa per i fondelli, i posti saranno inesistenti.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 3:15 pm

puffetta82 ha scritto:
E dunque, su quali posti reali bandiranno il concorso?

Mi sembra di vivere in un incubo ...

C'è bisogno o ci sarà bisogno nei tre anni di validità del concorso. Nei prossimi tre anni andranno in pensione 80000-90000 docenti e altri abbandoneranno l'insegnamento per altri motivi.
Non penso che A060, A049, A047, A013, A038 possano ricoprire gli incarichi dell'A059 perché sono insegnati in istituti diversi e quindi non possono essere assegnate dal dirigente, e comunque dubito che rimarranno molti abilitati in queste cdc dopo i 100000.
Anch'io concordo che avrebbe senso aspettare la mobilità straordinari che potrebbe sconvolgere gli organici e lo farà. Uno degli effetti negativi di questa riforma è 3 anni di incertezza, prima per le nomine giuridiche, dopo per la mobilità straordianri e il terzo per il concorso.
Insomma per me un gran caos!!!

Circo
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 3:20 pm

circo ha scritto:
puffetta82 ha scritto:
E dunque, su quali posti reali bandiranno il concorso?

Mi sembra di vivere in un incubo ...

C'è bisogno o ci sarà bisogno nei tre anni di validità del concorso. Nei prossimi tre anni andranno in pensione 80000-90000 docenti e altri abbandoneranno l'insegnamento per altri motivi.
Non penso che A060, A049, A047, A013, A038 possano ricoprire gli incarichi dell'A059 perché sono insegnati in istituti diversi e quindi non possono essere assegnate dal dirigente, e comunque dubito che rimarranno molti abilitati in queste cdc dopo i 100000.
Anch'io concordo che avrebbe senso aspettare la mobilità straordinari che potrebbe sconvolgere gli organici e lo farà. Uno degli effetti negativi di questa riforma è 3 anni di incertezza, prima per le nomine giuridiche, dopo per la mobilità straordianri e il terzo per il concorso.
Insomma per me un gran caos!!!

Circo

E in questo gran caos dovremmo, secondo loro, trovare la motivazione per ammazzarci di studio al concorso ! Dopo un TFA e Un PAS risultati praticamente inutili !
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circo



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 3:26 pm

mara88 ha scritto:
circo ha scritto:
puffetta82 ha scritto:
E dunque, su quali posti reali bandiranno il concorso?

Mi sembra di vivere in un incubo ...

C'è bisogno o ci sarà bisogno nei tre anni di validità del concorso. Nei prossimi tre anni andranno in pensione 80000-90000 docenti e altri abbandoneranno l'insegnamento per altri motivi.
Non penso che A060, A049, A047, A013, A038 possano ricoprire gli incarichi dell'A059 perché sono insegnati in istituti diversi e quindi non possono essere assegnate dal dirigente, e comunque dubito che rimarranno molti abilitati in queste cdc dopo i 100000.
Anch'io concordo che avrebbe senso aspettare la mobilità straordinari che potrebbe sconvolgere gli organici e lo farà. Uno degli effetti negativi di questa riforma è 3 anni di incertezza, prima per le nomine giuridiche, dopo per la mobilità straordianri e il terzo per il concorso.
Insomma per me un gran caos!!!

Circo

E in questo gran caos dovremmo, secondo loro, trovare la motivazione per ammazzarci di studio al concorso ! Dopo un TFA e Un PAS risultati praticamente inutili !

Esatto, io sto finendo il secondo TFA.

Dovrebbero rimandare per avere un quadro chiaro e invece bisogna solo piantare bandierine e si finirà per bandire posti dove non servono e non bandirli dove servono, seguendo la storicità dei posti. Come al solito.

In Veneto 2012 almeno 400 cattedre di A059 libere nei tre anni, banditi 10 posti :-(

Da ridere per non piangere.

Circo
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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Mer Giu 24, 2015 5:58 pm

puffetta82 ha scritto:
DavideKappa ha scritto:

Le cdc "vuote" verranno riempite dalle classi affini quindi si livellerà tutto.

Fammi un esempio con la 59/A: quali classi di concorso mi potrebbero scippare il lavoro (con buona pace di chi, beneficiando di questa porcheria, si premura di pensare ai concorsi altrui...)
In minima parte immettendo in ruolo troppi A049 o 38 o 47. se qualcuno ha titolo per la 59, potrebbe finire ad insegnarla, ma penso che non sarà frequente; idem per A033.

Maggiori pericoli per A043 a causa degli "esuberanti" A052 e magari filosofia.
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DavideKappa



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Ven Giu 26, 2015 8:50 am

avidodinformazioni ha scritto:

In minima parte immettendo in ruolo troppi A049 o 38 o 47. se qualcuno ha titolo per la 59, potrebbe finire ad insegnarla, ma penso che non sarà frequente; idem per A033.

Maggiori pericoli per A043 a causa degli "esuberanti" A052 e magari filosofia.

Potrebbe?
Di posti sulla 59 ce ne sono una vagonata a fronte di scarsissimi candidati presenti nelle GAE, esaurite quasi ovunque. La maggior parte sarà quindi assegnata a docenti di altre cdc quali 38, 47, 49 e, soprattutto, 60.
E' matematico.
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virgibel83



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Ven Giu 26, 2015 10:24 am

Ma siete sicuri di questa cosa?? Si potrà utilizzare sulla A059 un docente delle superiori (A060,A049 ecc.)? Io avevo capito che il discorso sulle classi affini riguardava lo stesso grado di istruzione..
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DavideKappa



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Ven Giu 26, 2015 10:31 am

virgibel83 ha scritto:
Ma siete sicuri di questa cosa?? Si potrà utilizzare sulla A059 un docente delle superiori (A060,A049 ecc.)? Io avevo capito che il discorso sulle classi affini riguardava lo stesso grado di istruzione..

Sì, c'è scritto nel maxiemendamento.
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precario di serie b



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MessaggioOggetto: Re: ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?   Ven Giu 26, 2015 3:37 pm

Il concorso con ogni sorte non si farà.
Primo, l'hanno spostato da settembre a dicembre, il bando.
Secondo, questo governo ha le ore contate politicamente e lo sa, non è escluso che entro il 2015 ci sarà la campagna elettorale.
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ma davvero c'è bisogno di un nuovo imminente concorso?
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