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 Le nuove FAQ del Miur

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AutoreMessaggio
iononmisposto



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MessaggioOggetto: Le nuove FAQ del Miur   Mer Ago 05, 2015 9:26 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.istruzione.it/assunzioni_buona_scuola/faq.shtml

Se non presento la domanda di partecipazione alle fasi b) e c) del piano straordinario di assunzioni, potrò comunque essere assunto in futuro?


Naturalmente non si potrà essere assunti nel 2015/2016, proprio perché non si è presentata la domanda.
Per quanto riguarda gli anni successivi, va ricordato che nel 2016/2017 cambierà la geografia dei posti vacanti e disponibili poiché molti di questi potranno essere occupati dal personale già di ruolo nel 2014/2015 a seguito del piano straordinario di mobilità previsto dal comma 108 della legge 107/2015. Quindi, i primi scorrimenti nelle graduatorie ad esaurimento che eventualmente rimarranno in vigore dopo il piano straordinario potrebbero non avvenire prima del 2017/2018. Va inoltre ricordato che le graduatorie non esaurite potranno essere scorse solo nel limite del 50 per cento dei posti vacanti e disponibili della provincia di riferimento, poiché il rimanente 50 per cento è riservato al prossimo concorso che sarà bandito entro il 1° dicembre 2015. Infine, la distribuzione dei posti per classe di concorso dipenderà anche dal fabbisogno espresso dalle scuole con i Piani triennali dell’offerta formativa e, dunque, ad oggi non è conosciuta.

Se non presento la domanda di partecipazione alle fasi b) e c) del piano straordinario di assunzioni, avrò la possibilità di continuare comunque a lavorare nella scuola statale in qualità di supplente?


Entro il limite del periodo massimo di 36 mesi consentito dall’articolo 1, comma 131, della legge 107/2015. E solo nel caso in cui vi siano posti disponibili.
Occorre tener presente che nel 2015/2016 non rimarranno posti vacanti e disponibili poiché saranno tutti occupati al termine del piano assunzionale straordinario. Anche nel 2016/2017 con ogni probabilità non vi saranno posti vacanti e disponibili in molte province poiché potranno essere occupati dal personale già di ruolo nel 2014/2015 a seguito del piano straordinario di mobilità previsto dal comma 108 della citata legge 107/2015. Inoltre, l’Amministrazione svolgerà concorsi con cadenza regolare e dunque tutti i posti vacanti e disponibili potranno in ogni caso essere occupati dai vincitori dei concorsi stessi, senza dunque che ne rimangano da coprire con supplenze. In conclusione, il fabbisogno di supplenti sarà più basso in futuro rispetto a quanto accaduto sino al 2014/2015, sarà limitato all’organico di fatto e sarà distribuito geograficamente in maniera diversa.
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AutoreMessaggio
Dec
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:12 pm

Che per il 2016/2017 si potrebbe fare domanda per rientrare nella propria provincia anche sull'organico di fatto (ma sulla stessa classe di concorso del ruolo), naturalmente se ci saranno posti disponibili.
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nerone75



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:16 pm

Scusatemi ma se siamo in 50 in graduatoria e facciamo tutti domanda in fase B. Poi l'anno prossimo tutti domanda di AP per rientrare in provincia mi spiegate dove prendono i posti se danno 7 supplenze annuali su OF? Ma la smettiamo con questa presa in giro?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:19 pm

Potrebbero anche non dare nessuna supplenza annuale su OF. Se ci fosse la deroga sulle assegnazioni provvisorie, i docenti di ruolo avrebbero la precedenza su tutti i posti in OF (rimangono fuori invece eventuali posti in OD per le immissioni in ruolo).
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:23 pm

Dec ha scritto:
Potrebbero anche non dare nessuna supplenza annuale su OF. Se ci fosse la deroga sulle assegnazioni provvisorie, i docenti di ruolo avrebbero la precedenza su tutti i posti in OF (rimangono fuori invece eventuali posti in OD per le immissioni in ruolo).
Scusami DEC ma le AP vanno solo su of o anche su od? e le utilizzazioni?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:28 pm

Su entrambi, ma i posti per i ruoli devono essere preservati. Le utilizzazioni invece possono sottrarre anche posti per le immissioni.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:29 pm

Cioè...
Io a novembre corro a Monteignoto in Val Persa e mi sciroppo il mio anno di inserimento in ruolo con formazione, anno di prova e tutto quanto, fino a luglio. Ma intanto in primavera già mi dedico alla domanda per la mobilità straordinaria.
La modalità di presentazione della stessa non cambierà e le province che potrò esprimere saranno grosso modo le stesse (credo, non ho idea neppure quante, se tutte o come), ma il riavvicinamento potrà essere dato anche su OF.
Ora:
- Pensate che questo OF potrà essere quello di più province, sempre in ordine di preferenza?
- Se nessuna delle sedi individuate mi comporta immediati vantaggi posso scegliere di rifiutare il trasferimento e rimanere nella sede provvisoria? La domanda vincola ad una scelta o comunque il miur me ne assegnerà una nuova perché il posto verrà dato ad altro in mobilità?
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Anni



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:34 pm

Dec ha scritto:
lily14 ha scritto:
gabri2 ha scritto:
Faq.n 19, ancora i 36 mesi: perchè non chiarire che si tratta di cattedre al 31/8?

Scusate ho capito bene: il limite dei 36 mesi riguarda SOLO se per 3 volte (3 anni) si prendono cattedre annuali, cioè fino al 31 agosto? (mai presa una io). O questo limite riguarda anche quelle fino al 30/06 e al termine delle lezioni??

Solo al 31/8.

Perché solo al 31/08? I posti al 30/06 non possono essere vacanti e disponibili? Io sul sostegno ho lavorato sempre con incarichi al 30/06 e dall'accesso agli atti sono risultati posti vacanti e disponibili.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:37 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Cioè...
Io a novembre corro a Monteignoto in Val Persa e mi sciroppo il mio anno di inserimento in ruolo con formazione, anno di prova e tutto quanto, fino a luglio. Ma intanto in primavera già mi dedico alla domanda per la mobilità straordinaria.
La modalità di presentazione della stessa non cambierà e le province che potrò esprimere saranno grosso modo le stesse (credo, non ho idea neppure quante, se tutte o come), ma il riavvicinamento potrà essere dato anche su OF.
Ora:
- Pensate che questo OF potrà essere quello di più province, sempre in ordine di preferenza?
- Se nessuna delle sedi individuate mi comporta immediati vantaggi posso scegliere di rifiutare il trasferimento e rimanere nella sede provvisoria? La domanda vincola ad una scelta o comunque il miur me ne assegnerà una nuova perché il posto verrà dato ad altro in mobilità?

Bisogna scindere le due cose: la mobilità straordinaria, quella definitiva, è obbligatoria e non puoi mantenere il tuo posto.Dove il miur ti destina, devi andare.
Poi potresti chiedere assegnazione provvisoria, ma bisogna vedere se sarà così, perché per ora lo dice solo una faq che fa riferimento ad una legge che non dice questo, quindi è intrinsecamente sbagliata. Non ricordo se si possano chiedere più province (e comunque la regola potrebbe cambiare, quindi poco importa cosa si facesse gli altri anni): se non ti danno l'assegnazione, perché negli ambiti che hai richiesto non ci sono posti, rimani dove ti ha destinato il miur con la mobilità.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:38 pm

Dec ha scritto:
Che per il 2016/2017 si potrebbe fare domanda per rientrare nella propria provincia anche sull'organico di fatto (ma sulla stessa classe di concorso del ruolo), naturalmente se ci saranno posti disponibili.

ma questo è scritto nella faq ma no nella legge
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nerone75



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:39 pm

Dec infatti era quello che volevo dire. Forse mi sono espresso male. Volevo proprio affermare che essendoci pochi posti sull' OF e dovendoli dare alle AP non potranno accontentare tutte le richieste di assegnazione provvisoria che arriveranno. Quindi quando affermano che chi farà domanda potrà rientrare stanno dicendo l'ennesima bugia
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:41 pm

Anni ha scritto:
Dec ha scritto:
lily14 ha scritto:
gabri2 ha scritto:
Faq.n 19, ancora i 36 mesi: perchè non chiarire che si tratta di cattedre al 31/8?

Scusate ho capito bene: il limite dei 36 mesi riguarda SOLO se per 3 volte (3 anni) si prendono cattedre annuali, cioè fino al 31 agosto? (mai presa una io). O questo limite riguarda anche quelle fino al 30/06 e al termine delle lezioni??

Solo al 31/8.

Perché solo al 31/08? I posti al 30/06 non possono essere vacanti e disponibili? Io sul sostegno ho lavorato sempre con incarichi al 30/06 e dall'accesso agli atti sono risultati posti vacanti e disponibili.

Questa è una vecchia questione. I posti al 30/6 non dovrebbero essere vacanti e disponibili. Se così è stato, è stato perché il miur ha fatto il furbo e tu hai chiesto l'accesso agli atti per fare un ricorso e dimostrare che si è comportato male.
Per il futuro è stato così "abile" da mettere i precari in condizione di conflitto di interesse: se fai accesso agli atti e dimostri che il posto in realtà era vacante e disponibile, puoi fare ricorso, ma nel frattempo non lavori più. Quindi la maggior parte dei precari accetterà il contratto al 30/6 e sosterrà convintamente che il posto non era vacante e disponibile. Bisogna vedere se questa furbata reggerà ai ricorsi o ad altre modifiche legislative che ci potranno essere da qui al 2019.
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:43 pm

nerone75 ha scritto:
Dec infatti era quello che volevo dire. Forse mi sono espresso male. Volevo proprio affermare che essendoci pochi posti sull' OF e dovendoli dare alle AP non potranno accontentare tutte le richieste di assegnazione provvisoria che arriveranno. Quindi quando affermano che chi farà domanda potrà rientrare stanno dicendo l'ennesima bugia

Sono d'accordo, ma già dare la possibilità di presentare domanda sarebbe una soluzione per molti (non per tutti); naturalmente se questa intenzione verrà confermata e non si rimangeranno tutto dicendo che la faq era sbagliata o che noi abbiamo capito male.
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:46 pm

Dec ha scritto:
Su entrambi, ma i posti per i ruoli devono essere preservati. Le utilizzazioni invece possono sottrarre anche posti per le immissioni.
Dunquei trasferimenti e utilizz. possono ridurre i ruoli le AP no.
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:48 pm

Dec ha scritto:
nerone75 ha scritto:
Dec infatti era quello che volevo dire. Forse mi sono espresso male. Volevo proprio affermare che essendoci pochi posti sull' OF e dovendoli dare alle AP non potranno accontentare tutte le richieste di assegnazione provvisoria che arriveranno. Quindi quando affermano che chi farà domanda potrà rientrare stanno dicendo l'ennesima bugia

Sono d'accordo, ma già dare la possibilità di presentare domanda sarebbe una soluzione per molti (non per tutti); naturalmente se questa intenzione verrà confermata e non si rimangeranno tutto dicendo che la faq era sbagliata o che noi abbiamo capito male.

Ma come possono confermarla se non è scritto nella legge?
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:49 pm

La legge non dice che non si possa fare, semplicemente non ne parla.
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:50 pm

Dec ha scritto:
nerone75 ha scritto:
Dec infatti era quello che volevo dire. Forse mi sono espresso male. Volevo proprio affermare che essendoci pochi posti sull' OF e dovendoli dare alle AP non potranno accontentare tutte le richieste di assegnazione provvisoria che arriveranno. Quindi quando affermano che chi farà domanda potrà rientrare stanno dicendo l'ennesima bugia

Sono d'accordo, ma già dare la possibilità di presentare domanda sarebbe una soluzione per molti (non per tutti); naturalmente se questa intenzione verrà confermata e non si rimangeranno tutto dicendo che la faq era sbagliata o che noi abbiamo capito male.
Già da Quest anno le AP nella mia provincia non lasceranno nulla agli incarichi. Nel 2016 raddoppieranno le domande AP ma i posti sempre quelli saranno e la metà dovrà rimanere dove prende il ruolo.
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:54 pm

Certo. Se la situazione è così, non ci sono dubbi.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:54 pm

Dec ha scritto:
La legge non dice che non si possa fare, semplicemente non ne parla.

Però la faq qualche problema ce l'ha

"Inoltre, la legge prevede, sempre in deroga al vincolo di permanenza nella provincia di prima assegnazione, che i docenti neoassunti a settembre 2015 possano presentare domanda per l’assegnazione provvisoria interprovinciale. "

La legge prevede... quando in realtà non prevede un bel niente.
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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 2:56 pm

Pienamente d'accordo. A questo punto o smentiscono la faq o fanno un provvedimento per attuarla. Scommettiamo che lo dicono dopo il 14 agosto?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 3:02 pm

Dec ha scritto:
Certo. Se la situazione è così, non ci sono dubbi.
Tutti coloro che conosco e faranno domanda sono sicuri di rientrare nel 2016 con AP e non restano in ge perchè sanno che le AP toglieranno quest'anno gli incarichi. Come se i posti in of l'anno prossimo si moltiplicassero. Spero solo che ciascuno di noi faccia la scelta più razionale.
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Valutativo



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 3:05 pm

Inoltre la faq 24 dice che la fase B sarà fatta a fine agosto , quindi PRIMA delle nomine al 30/06.
il contrario di quanto affermato a Palermo.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 3:06 pm

Dec ha scritto:
Pienamente d'accordo. A questo punto o smentiscono la faq o fanno un provvedimento per attuarla. Scommettiamo che lo dicono dopo il 14 agosto?

Sicuro! Così la gente fa domanda credendo di avere anche questa opportunità
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 3:17 pm

enricat ha scritto:
Dec ha scritto:
Pienamente d'accordo. A questo punto o smentiscono la faq o fanno un provvedimento per attuarla. Scommettiamo che lo dicono dopo il 14 agosto?

Sicuro! Così la gente fa domanda credendo di avere anche questa opportunità
Quello voglio dire Enricat. Anche se ne hanno facoltà, son troppi a richiedere AP già quest'anno, figuriamoci nel 2016. Mi riferisco alle regioni del sud, storicamente serbatoi di viaggiatori.
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marad



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 3:32 pm

Valutativo ha scritto:
Inoltre la  faq 24 dice che la fase B sarà fatta a fine agosto , quindi PRIMA delle nomine al 30/06.
il contrario di quanto affermato a Palermo.

Da chi e in che occasione? Non ne so niente...
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Le nuove FAQ del Miur   Gio Ago 06, 2015 3:33 pm

royalstefano ha scritto:
enricat ha scritto:
Dec ha scritto:
Pienamente d'accordo. A questo punto o smentiscono la faq o fanno un provvedimento per attuarla. Scommettiamo che lo dicono dopo il 14 agosto?

Sicuro! Così la gente fa domanda credendo di avere anche questa opportunità
Quello voglio dire Enricat. Anche se ne hanno facoltà, son troppi a richiedere AP già quest'anno, figuriamoci nel 2016. Mi riferisco alle regioni del sud, storicamente serbatoi di viaggiatori.

Io sono al centro nord e non fa farò lo stesso
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