News dai collegi docenti per il potenziamento fase C

Promemoria primo messaggio :

Pensavo di raggruppare qui le notizie riguardo alla fase C anche attraverso le informazioni che girano a scuola, news dai presidi e collegi docenti in merito alle classi di concorso da potenziare e le modalità.

Penso anch'io che tutti i potenziamenti del sostegno (leggasi specializzati) verranno assegnati con massima priorità. Anzi, data l'autonomia del singolo istituto, sulla carta il docente può risultare benissimo immesso in ruolo con priorità su disciplina, ma comunque opportunamente assegnato dall'USP ad una scuola con necessità particolari sul sostegno, e quelle saranno poi le sue funzioni.

Forse una cosa poco simpatica questo rigirare la frittata, ma almeno i colleghi specializzati sapranno bene cosa andranno a fare e lo faranno al meglio.
Se rientrerò nelle assegnazioni, e l'anno di sede provvisoria mi vedrà a contatto stretto con uno di questi prof, ne approfitterò per imparare qualcosa di tutto quello che finora ho evitato, collaborando attivamente per il bene di entrambi.

ciccio.8 abbiamo avuto molti di noi la fortuna di fare questa bellissima esperienza senza specializzazione per numerosi anni dalle GAE però prima fascia istituto GI da graduatorie incrociate grazie appunto alla fortuna delle "graduatorie specializzate esaurite GAE" e alla sfortuna "errore ex-ministro Gelmini che non ha più attivato i corsi di specializzazione sul sostegno dopo il 2006 nel caso delle aree AD00 oppure AD03 artistica o tecnico-professionale ....che dire Ciccio.8 che anche da non specializzati e hai fatto SISS e stai nelle GAE (immagino di si perchè hai numerose abilitazioni) poi se hai fatto pure il TFA oppure il PAS non so ultimi aggiornamenti "universitari" vari sulla professionalità di un docente vuoi perchè volevi prendere altra abilitazione con tanto di ulteriore accumulo di crediti formativi... il sostegno lo insegni come se tu lo facessi da sempre

...questo è un aspetto interessantissimo già dal 2013 appena uscì la nota per BES http://www.orizzontescuola.it/news/coordinatore-sostegno-referente-bes-e-referente-dsa-quali-compiti-e-quale-status-giuridico

Già, che ce ne facciamo dei templi di Paestum, di Villa Adriana e del David? E cosa ce ne frega a noi se Michelangelo, Leonardo, prima di essere artisti erano matematici, scienziati, persino meccanici?

ozymandias ha scritto:Parliamo di un professionale con indirizzi esclusivamente tecnici (meccanica, elettronica, elettrotecnica). Cosa se ne fanno dell'arte? Diciamo che devono sistemare gli innumerevoli professori d'arte nelle graduatorie.

La scuola è "Comunità di Intenti" se non capiamo questo.

Trampola ha scritto:Già, che ce ne facciamo dei templi di Paestum, di Villa Adriana e del David? E cosa ce ne frega a noi se Michelangelo, Leonardo, prima di essere artisti erano matematici, scienziati, persino meccanici?

ozymandias ha scritto:Parliamo di un professionale con indirizzi esclusivamente tecnici (meccanica, elettronica, elettrotecnica). Cosa se ne fanno dell'arte? Diciamo che devono sistemare gli innumerevoli professori d'arte nelle graduatorie.

Mi hai convinto: al liceo artistico bisognerebbe inserire un po' di ore di elettronica, meccanica, chimica, biologia ...... e potenziare la matematica.

Potenziamo matematica al liceo artistico, sono assolutamente daccordo.

avidodinformazioni ha scritto:

Trampola ha scritto:Già, che ce ne facciamo dei templi di Paestum, di Villa Adriana e del David? E cosa ce ne frega a noi se Michelangelo, Leonardo, prima di essere artisti erano matematici, scienziati, persino meccanici?

ozymandias ha scritto:Parliamo di un professionale con indirizzi esclusivamente tecnici (meccanica, elettronica, elettrotecnica). Cosa se ne fanno dell'arte? Diciamo che devono sistemare gli innumerevoli professori d'arte nelle graduatorie.

Mi hai convinto: al liceo artistico bisognerebbe inserire un po' di ore di elettronica, meccanica, chimica, biologia ...... e potenziare la matematica.

La matematica andrebbe potenziata dovunque, è una carenza della scuola italiana in generale (e lo dico da insegnante di lettere) e non ha a che vedere con le graduatorie: la 59 è esaurita e ne servirebbero tanti, che andranno in parte, mi pare d capire, alla 60.
Ricordo che le capacità logico-matematiche sono considerate trasversali dall'Invalsi

In matematica non si va male perchè se ne fa poca ma perchè non piace.

Poi ci sono quelli che hanno oggettive difficoltà.

Oggi in seconda superiore: 1.5+0.5=1.10

avidodinformazioni ha scritto:In matematica non si va male perchè se ne fa poca ma perchè non piace.

Poi ci sono quello che hanno oggettive difficoltà.

Oggi in seconda superiore: 1.5+0.5=1.10

Ossignur!!!

Non piace o non si riesce a far si che piaccia?

lucetta10 ha scritto:La matematica andrebbe potenziata dovunque, è una carenza della scuola italiana in generale (e lo dico da insegnante di lettere) e non ha a che vedere con le graduatorie: la 59 è esaurita e ne servirebbero tanti, che andranno in parte, mi pare d capire, alla 60.
Ricordo che le capacità logico-matematiche sono considerate trasversali dall'Invalsi

Anche io ne sono convinta (pure io docente di lettere). E auspicherei che nella a059 insegnassero soprattutto laureati in matematica e non in scienze i quali hanno sostenuto uno max due esami di matematica.

Trampola ha scritto:Non piace o non si riesce a far si che piaccia?

In questa risposta c'è una velata (neanche troppo) critica verso i docenti di matematica. Pensi che sia possibile far piacere tutto a tutti? E' sempre colpa dei docenti di matematica?
Io non ho mai apprezzato i "Promessi Sposi" nonostante la nostra professoressa ne avesse una grande conoscenza e impiegasse una grande passione nel presentercelo. Dov'è il problema, in lei che non era capace o in me che non ne volevo sentir parlare (e tuttora non mi interessa)?

Trampola ha scritto:Non piace o non si riesce a far si che piaccia?

Come vuoi, il risultato è lo stesso.

Esiste un modo per far piacere alla gente di raparsi a zero ? Eppure è utile, risparmi sullo shampoo !

Esiste la materia "musica" e c'è gente che si diverte a cantare
Esiste la materia "disegno" e c'è gente che si diverte a dipingere
Esiste la materia "ginnastica" e c'è gente che si diverte a fare sport
Esiste la materia "lettere" e c'è gente che si diverte a scrivere poesie
Esiste la materia "meccanica" e c'è gente che si diverte a costruire oggetti

........

Hai mai sentito di gente che si diverta a risolvere equazioni ? Ci sarà un motivo ?

La matematica serve, punto e basta.

avidodinformazioni ha scritto:

Trampola ha scritto:Già, che ce ne facciamo dei templi di Paestum, di Villa Adriana e del David? E cosa ce ne frega a noi se Michelangelo, Leonardo, prima di essere artisti erano matematici, scienziati, persino meccanici?

ozymandias ha scritto:Parliamo di un professionale con indirizzi esclusivamente tecnici (meccanica, elettronica, elettrotecnica). Cosa se ne fanno dell'arte? Diciamo che devono sistemare gli innumerevoli professori d'arte nelle graduatorie.

Mi hai convinto: al liceo artistico bisognerebbe inserire un po' di ore di elettronica, meccanica, chimica, biologia ...... e potenziare la matematica.

Naturalmente SI.
Chimica organica e inorganica, fisica, matematica con testi e programmi dei licei scientifici, geografia astronomica erano già parte dei programmi dei vecchi Istituti d'Arte. Il Liceo Artistico era altra cosa - non a caso quest'ultimo necessitava di un esame di ammissione per l'accesso a determinati corsi universitari, compreso quello delle Accademie di Belle Arti.
Ora ti stupirò ancora di più: molti dei diplomati del mio anno sono oggi ingegneri molto apprezzati, io stesso ho seguito con profitto un anno d'ingegneria (dopo una durissima ammissione dovuta al numero chiuso) prima di mandarla al diavolo per quello che so fare meglio, anche se ciò, ovviamente, comporta oggi lavorare molto meno in questo strano paese.

avidodinformazioni ha scritto:Esiste la materia "musica" e c'è gente che si diverte a cantare
Esiste la materia "disegno" e c'è gente che si diverte a dipingere
Esiste la materia "ginnastica" e c'è gente che si diverte a fare sport
Esiste la materia "lettere" e c'è gente che si diverte a scrivere poesie
Esiste la materia "meccanica" e c'è gente che si diverte a costruire oggetti

........

Hai mai sentito di gente che si diverta a risolvere equazioni ? Ci sarà un motivo ?

La matematica serve, punto e basta.

Io mi diverto, costretto dalle mie nipoti per i loro compiti, ma alla fine mi diverto sempre.

P.S.: Col mio metodo di insegnamento della matematica, hanno superato le loro fisse sulla materia e l'approccio negativo si è trasformato in quello che dovrebbe essere per tutti i ragazzi del liceo, un approccio molto più rilassato e tranquillo, dal momento che imparare ed applicare delle regole matematiche è molto più semplice che creare ex novo un qualcosa, come in arte.

La ragazza più brava del mio corso era una ragioniera; non era brava grazie alla ragioneria, ma grazie alla sua testa.

Io dico che è bello sapere tutto; non potendolo fare allora è bene fare una selezione.

Spero che tu convenga con me che con tutte le cose belle da studiare, la mia elettronica al liceo classico forse è meglio tagliarla per dare spazio ad altro; allora apri la mente e convinciti che esisteranno percorsi di studio dove con la morte nel cuore è possibile pensare di rinunciare all'arte.

Ciccio.8 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Esiste la materia "musica" e c'è gente che si diverte a cantare
Esiste la materia "disegno" e c'è gente che si diverte a dipingere
Esiste la materia "ginnastica" e c'è gente che si diverte a fare sport
Esiste la materia "lettere" e c'è gente che si diverte a scrivere poesie
Esiste la materia "meccanica" e c'è gente che si diverte a costruire oggetti

........

Hai mai sentito di gente che si diverta a risolvere equazioni ? Ci sarà un motivo ?

La matematica serve, punto e basta.

Io mi diverto, costretto dalle mie nipoti per i loro compiti, ma alla fine mi diverto sempre.

P.S.: Col mio metodo di insegnamento della matematica, hanno superato le loro fisse sulla materia e l'approccio negativo si è trasformato in quello che dovrebbe essere per tutti i ragazzi del liceo, un approccio molto più rilassato e tranquillo, dal momento che imparare ed applicare delle regole matematiche è molto più semplice che creare ex novo un qualcosa, come in arte.

Penso anch'io che la matematica sia più facile dell'arte.

Riuscire a fare una cosa e provare soddisfazione nell'esserci riusciti non equivale a provare soddisfazione nel farla.
Il compiacimento che provi è centrato su te stesso (ti senti bravo) non sulla disciplina.

Un guidatore d'autobus ama il suo stipendio e guida, molto bene, per guadagnarselo; non lo confonderei con un pilota dilettante di go kart che ama la guida e basta.

avidodinformazioni ha scritto:La ragazza più brava del mio corso era una ragioniera; non era brava grazie alla ragioneria, ma grazie alla sua testa.

Io dico che è bello sapere tutto; non potendolo fare allora è bene fare una selezione.

Spero che tu convenga con me che con tutte le cose belle da studiare, la mia elettronica al liceo classico forse è meglio tagliarla per dare spazio ad altro; allora apri la mente e convinciti che esisteranno percorsi di studio dove con la morte nel cuore è possibile pensare di rinunciare all'arte.

Mi spiace, Avido, ma per coloro che nutrono con passione la propria inclinazione naturale, rinunciare ad insegnare la loro materia equivale alla  morte nel cuore, e per questo credo che ai ragazzi debba essere lasciata la facoltà di potenziare le loro competenze oltre le discipline ordinarie, dandogli la possibilità di assecondare lo studio di materie che possano suscitare il loro interesse e certamente, anche solo per questo, non meritano di essere definite inutili.
Però una curiosità devi togliermela: nel tuo elenco non compare il diritto, lo integreresti aggiungendolo col relativo commento?
Anche perché temo che lo studio del diritto non possa certamente avere una funzione meramente ludica.

Esiste la materia "musica" e c'è gente che si diverte a cantare
Esiste la materia "disegno" e c'è gente che si diverte a dipingere
Esiste la materia "ginnastica" e c'è gente che si diverte a fare sport
Esiste la materia "lettere" e c'è gente che si diverte a scrivere poesie
Esiste la materia "meccanica" e c'è gente che si diverte a costruire oggetti
Esiste la materia "diritto" e c'è gente che.........................

Esiste la materia igiene e c'è gente che si diverte a scopare...

Francesca4 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:La ragazza più brava del mio corso era una ragioniera; non era brava grazie alla ragioneria, ma grazie alla sua testa.

Io dico che è bello sapere tutto; non potendolo fare allora è bene fare una selezione.

Spero che tu convenga con me che con tutte le cose belle da studiare, la mia elettronica al liceo classico forse è meglio tagliarla per dare spazio ad altro; allora apri la mente e convinciti che esisteranno percorsi di studio dove con la morte nel cuore è possibile pensare di rinunciare all'arte.

Mi spiace, Avido, ma per coloro che nutrono con passione la propria inclinazione naturale, rinunciare ad insegnare la loro materia equivale alla  morte nel cuore, e per questo credo che ai ragazzi debba essere lasciata la facoltà di potenziare le loro competenze oltre le discipline ordinarie, dandogli la possibilità di assecondare lo studio di materie che possano suscitare il loro interesse e certamente, anche solo per questo, non meritano di essere definite inutili.
Però una curiosità devi togliermela: nel tuo elenco non compare il diritto, lo integreresti aggiungendolo col relativo commento?
Anche perché temo che lo studio del diritto non possa certamente avere una funzione meramente ludica.

Esiste la materia "musica" e c'è gente che si diverte a cantare
Esiste la materia "disegno" e c'è gente che si diverte a dipingere
Esiste la materia "ginnastica" e c'è gente che si diverte a fare sport
Esiste la materia "lettere" e c'è gente che si diverte a scrivere poesie
Esiste la materia "meccanica" e c'è gente che si diverte a costruire oggetti
Esiste la materia "diritto" e c'è gente che.........................

Esiste la materia "diritto" e c'è gente che.........................gioca a tennis.

Il diritto serve, come la matematica.
Renderei obbligatorio diritto prima di rendere obbligatoria arte o storia dell'arte; prima il dovere e poi il piacere.

Chi ha mai alzato barriere contro lo studio volontario ?

Su queste pagine normalmente si parla di imporre lo studio di materie ulteriori; con corsi pomeridiani o compresenze diurne; interi programmi o semplici unità didattiche, ma comunque imporre.

Accetteremmo che un ragazzo si alzi e vada al bar per tutta la durata del potenziamento (tipo ora di non religione) ?

Se un mio alunno non ama la mia materia io mi chiedo in cosa ho sbagliato. Quindi nessuna critica, è solo un approccio diverso.
Io alle medie e al liceo detestavo la matemativa, all'univesità l'esame di analisi è stato quello che ho affrontato con più piacere. Ero cambiata io o erano gli insegnanti diversi?

ozymandias ha scritto:

Trampola ha scritto:Non piace o non si riesce a far si che piaccia?

In questa risposta c'è una velata (neanche troppo) critica verso i docenti di matematica. Pensi che sia possibile far piacere tutto a tutti? E' sempre colpa dei docenti di matematica?
Io non ho mai apprezzato i "Promessi Sposi" nonostante la nostra professoressa ne avesse una grande conoscenza e impiegasse una grande passione nel presentercelo. Dov'è il problema, in lei che non era capace o in me che non ne volevo sentir parlare (e tuttora non mi interessa)?

Se ho 100 alunni e uno non ama la materia non me ne importa assolutamente nulla.
Se ho 100 alunni e 20 non amano la materia ci può stare e continua a non importarmene nulla.
Posso iniziare a preoccuparmi se ho 100 alunni e 70 non amano la materia (= hanno risultati insufficienti).
Non posso pretendere che tutti i miei alunni amino la mia materia, ci sarà sempre qualcuno a cui non piace.
Il mio dovere è insegnare la materia e non insegnare ad amare la materia. Se poi riesco anche a farla amare allora è una soddisfazione in più, altrimenti ho fatto il mio dovere e dormo tranquillo, sicuro di non aver rubato lo stipendio.

Io mi concentro sempre sulle criticità, siano esse 1, 20, 70 o 100. Non ne faccio una questione di percentuali.

ozymandias ha scritto:Se ho 100 alunni e uno non ama la materia non me ne importa assolutamente nulla.
Se ho 100 alunni e 20 non amano la materia ci può stare e continua a non importarmene nulla.
Posso iniziare a preoccuparmi se ho 100 alunni e 70 non amano la materia (= hanno risultati insufficienti).
Non posso pretendere che tutti i miei alunni amino la mia materia, ci sarà sempre qualcuno a cui non piace.
Il mio dovere è insegnare la materia e non insegnare ad amare la materia. Se poi riesco anche a farla amare allora è una soddisfazione in più, altrimenti ho fatto il mio dovere e dormo tranquillo, sicuro di non aver rubato lo stipendio.