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 Trasformazione GE da provinciali a nazionali.

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royalstefano



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MessaggioOggetto: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Sab Ott 03, 2015 2:58 pm

Circolano i numeri delle assunzioni nel triennio 16/19 secondo i quali si procederebbe a immettere in ruolo 60000 da concorso e 30 mila da GE. Seguendo la tendenza degli ultimi anni (ancora più marcata nel 2016 per via della mob straordinaria), si continuerebbe a liberare posti al nord e saturare quelli al centro sud. Riducendo drasticamente il numero di ruoli al sud ( turn over coperto da mobilità) l'unico modo per svuotare le GE e le GM 16/19 sarà quello di renderle nazionali. Il canale concorsuale è più facile da gestire, posti a bando dopo la mobilità 2016 con la suddivisione per regione, ma la consistenza delle GE residue quella è e quella rimane, pertanto per queste ultime, ripeto, si profila una estensione a livello nazionale ( illegittima?). La drastica riduzione della mobilità porterebbe invece ad un contemporaneo ( nord/centro/sud) svuotamento delle ge, frutto del corposo turn over previsto da nord a sud nei prossimi anni.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Sab Ott 03, 2015 3:03 pm

Nessuno ha detto che le GE debbano esaurirsi nel 2018 (anzi lo stesso Campione parlava per il Sud di non prima di 7 o 8 anni). La cifra data da OS mi pare puramente teorica. Anche perchè nel 2017 chiunque potrà spostarsi. Chi non vorrà essere bloccato al sud si trasferirà.
Non capisco questa ansia di volere chiudere le GE; chi è rimasto al Sud sa benissimo che la strada del ruolo, sia da GE che da concorso, sarà estremamente difficile nei prossimi anni.
Nulla fa pensare ad un'estensione inesistente; mi pare logico invece che nei prossimi anni si tenderà a privilegiare il concorso rendendo le GE rimaste come "cose residuali" con pochissima importanza.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Sab Ott 03, 2015 3:17 pm

Naturalmente si privilegerà il concorso laddove le GE non esistono, per il resto come d' altronde prevede la legge, si procederà col 50 e 50. Le GE conserveranno importanza, se ancora esistenti. Comunque il prossimo contratto sulla mobilità sarà decisivo, dal 2017 ritengo si torni al 50/50 ( 10 pensionamenti, 5 alla mobilità e 5 ai ruoli GM e GE).
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Sab Ott 03, 2015 3:43 pm

Non capisco perchè alcuni insistono nel dire che dal 2017 si torna al 50 e 50, dando per scontato che il prossimo anno sarà diverso, a mio avviso anche il prossimo anno sarà 50 e 50 ( 10 pensionamenti, 5 alla mobilità e 5 ai ruoli GM e GE).

La 107 parla di mobilità straordinaria, ma da nessuna parte si fa riferimento alla deroga sulle proporzioni così come sono sempre state. sarebbe un provvedimento punitivo per i residuali nelle GAE e per i nuovi concorsisti.

Ovviamente il contratto sulla mobilità può modificare questi valori, ma ad oggi nulla ci dice che sarà così.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Sab Ott 03, 2015 4:06 pm

Mobilità su tutti i posti vacanti e disp nel 2016, legge 107. Potrebbero inserire nel nuovo contratto dei vincoli per tutelare le immissioni in ruolo nel 2016, ma non credo. Chi non ha prodotto domanda doveva essere a conoscenza che nel 2016 in alcune regioni si sarebbe potuto anche non assumere. Chi non ha prodotto domanda lo ha anche fatto considerando la normativa vigente (legge 107, T.U. e attuale contratto sulla mobilità).
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Sab Ott 03, 2015 10:33 pm

"Mobilità su tutti i posti vacanti e disp nel 2016, legge 107" . La frase a mio giudizio non significa il 100% dei posti alla mobilità ma i posti disponibili in base a quanto stabilito dalla contrattazione saranno tutti disponibili per la mobilità straordinaria.

Quindi sarà la contrattazione a stabilire le proporzioni.

Per intenderci il significato di mobilità straordinaria sta solo nel fatto che viene meno il vincolo dei tre anni.

Comunque attendo vostre interpretazioni.

Lalla che ne pensa?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 8:17 am

Potrebbe essere, ma da mesi si da per scontata la mobilità su TUTTI i posti vacanti a prescindere dal nuovo contratto di mobilità. Anno 2016 naturalmente.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 1:20 pm

mah... a me sembra talmente chiaro. tutti significa tutti.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 1:31 pm

Secondo me il Miur troverà un escamotage per ridurre quella percentuale, soprattutto per non creare troppi problemi sul concorso.
D'altra parte chi ha fatto domanda ha volontariamente dato l'assenso ad essere assunto ovunque in Italia, non vedo perchè il Miur non debba prendere al volo questo libero assenso.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 1:36 pm

la legge non ammette escamotage. mi pare talmente chiara da poter essere oggetto di ricorsi a valanga. il Ministero vorra' vedersi recapitare altri 700 c.p.c.?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 1:38 pm

Mah, vedremo.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 1:58 pm

carla75 ha scritto:
mah... a me sembra talmente chiaro. tutti significa tutti.
Su tutti i posti disponibili per la mobilità. Attualmente "tutti"i posti disponibili per la mobilità ammontano al 50% del totale. Col nuovo contratto il " tutti" potrebbe significare 50%, 75%, 100%, 25% del totale. È chiaro, invece,che il piano della legge 107 è NAZIONALE, da RG ad AO.
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 2:30 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
mah... a me sembra talmente chiaro. tutti significa tutti.
Su tutti i posti disponibili per la mobilità. Attualmente "tutti"i posti disponibili per la mobilità ammontano al 50% del totale. Col nuovo contratto il " tutti" potrebbe significare 50%, 75%, 100%, 25% del totale. È chiaro, invece,che il piano della legge 107 è NAZIONALE, da RG ad AO.

Allora stiamo dicendo la stessa cosa:-)!

TUTTI è riferito a quelli resi disponibili dopo il contratto per la mobilità, ( che in base alla prassi attuale potrebbe essere al 50 e 50, ma non credo proprio che sarà mai trasformata nel 100% altrimenti che lo fanno a fare il concorso al centro sud......sarebbe una presa in giro!).

Interpretare il TUTTI in altro modo è solo frutto della speranza dei "deportandi" o dell'incubo dei " residuali delle GAE".

Abbiamo tutti i nervi molto scossi, ma dobbiamo ragionare con la massima lucidità in base ai dati oggettivi e alle leggi e i regolamenti in vingore!
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 4:06 pm

psicopompo ha scritto:
royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
mah... a me sembra talmente chiaro. tutti significa tutti.
Su tutti i posti disponibili per la mobilità. Attualmente "tutti"i posti disponibili per la mobilità ammontano al 50% del totale. Col nuovo contratto il " tutti" potrebbe significare 50%, 75%, 100%, 25% del totale. È chiaro, invece,che il piano della legge 107 è NAZIONALE, da RG ad AO.

Allora stiamo dicendo la stessa cosa:-)!

TUTTI è riferito a quelli resi disponibili dopo il contratto per la mobilità,  ( che in base alla prassi attuale potrebbe essere al 50 e 50, ma non credo proprio che sarà mai trasformata nel 100% altrimenti che lo fanno a fare il concorso al centro sud......sarebbe una presa in giro!).

Interpretare il TUTTI in altro modo è solo frutto della speranza dei "deportandi" o dell'incubo dei " residuali delle GAE".

Abbiamo tutti i nervi molto scossi, ma dobbiamo ragionare con la massima lucidità in base ai dati oggettivi e alle leggi e i regolamenti in vingore!

ma se non fosse tutti=tutti, perché avrebbero reso obbligatoria per il prossimo anno la domanda di trasferimento per tutti i neo assunti del piano straordinario di assunzioni?
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 4:41 pm

psicopompo ha scritto:
royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
mah... a me sembra talmente chiaro. tutti significa tutti.
Su tutti i posti disponibili per la mobilità. Attualmente "tutti"i posti disponibili per la mobilità ammontano al 50% del totale. Col nuovo contratto il " tutti" potrebbe significare 50%, 75%, 100%, 25% del totale. È chiaro, invece,che il piano della legge 107 è NAZIONALE, da RG ad AO.

Allora stiamo dicendo la stessa cosa:-)!

TUTTI è riferito a quelli resi disponibili dopo il contratto per la mobilità,  ( che in base alla prassi attuale potrebbe essere al 50 e 50, ma non credo proprio che sarà mai trasformata nel 100% altrimenti che lo fanno a fare il concorso al centro sud......sarebbe una presa in giro!).

Interpretare il TUTTI in altro modo è solo frutto della speranza dei "deportandi" o dell'incubo dei " residuali delle GAE".

Abbiamo tutti i nervi molto scossi, ma dobbiamo ragionare con la massima lucidità in base ai dati oggettivi e alle leggi e i regolamenti in vingore!

allora io lo leggo in altro modo. siccome non tutti rientreranno significa che non tutti quelli della fase c partiranno. perché, prima di tutto, si tutelano i docenti di ruolo che avranno diritto di rimanere in provincia. bene! speriamo allora!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Dom Ott 04, 2015 4:42 pm

Perchè i docenti di ruolo che vogliono trasferirsi sono stati abbastanza incisivi sulle loro richieste.
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bonovox



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Mer Ott 14, 2015 6:58 pm

psicopompo ha scritto:
"Mobilità su tutti i posti vacanti e disp nel 2016, legge 107" . La frase a mio giudizio non significa il 100% dei posti alla mobilità ma i posti disponibili in base a quanto stabilito dalla contrattazione saranno tutti disponibili per la mobilità straordinaria.

Quindi sarà la contrattazione a stabilire le proporzioni.

Per intenderci il significato di mobilità straordinaria sta solo nel fatto che viene meno il vincolo dei tre anni.

Comunque attendo vostre interpretazioni.

Lalla che ne pensa?

Mi sembra che la Legge dica questo.
D'altronde anche il concorso che verrà bandito entro il 1^ dicembre lo sarà su tutti i posti vacanti dell'organico dell'autonomia (OD + OP) e su quelli che si libereranno nel triennio (2016 compreso).
Cito dal comma 114: "Il Ministero dell'istruzione, dell'universita' e della
ricerca, ferma restando la procedura autorizzatoria, bandisce, entro
il 1º dicembre 2015, un concorso per titoli ed esami per l'assunzione
a tempo indeterminato di personale docente per le istituzioni
scolastiche ed educative statali [...] per la copertura, nei
limiti delle risorse finanziarie disponibili, di tutti i posti
vacanti e disponibili nell'organico dell'autonomia, nonche' per i
posti che si rendano tali nel triennio".

A seguito della mobilità straordinaria del 2016, forse il concorso potrà ripartire per Regione (qualora ciò non venisse fatto a dicembre), i numeri totali dei posti messi a bando.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Mer Ott 14, 2015 9:31 pm

Ma la ripartizione è sempre stata regionale. Probabilmente i posti a bando per regione li daranno in seguito, dopo la mobilità della primavera 2016.
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bonovox



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Mer Ott 14, 2015 11:37 pm

royalstefano ha scritto:
Ma la ripartizione è sempre stata regionale. Probabilmente i posti a bando per regione li daranno in seguito,  dopo la mobilità della primavera 2016.

È proprio questo quello che volevo dire: i numeri precisi per regione potrebbero essere assegnati successivamente la mobilità straordinaria.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Gio Ott 15, 2015 8:21 am

quindi faccio un concorso in una regione che potrebbe essere a posti zero? e questo lo vengo a sapere dopo? ormai del resto non mi stupisco piu' di niente...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Gio Ott 15, 2015 8:26 am

Difficilmente quella regione sarà a posti zero per un triennio.
Dopo la mobilità straordinaria verranno salvaguardati i posti per il ruolo come sempre.
I privilegi della straordinaria si fermano al 2016. Mi pare che almeno questo punto sia chiaro.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Gio Ott 15, 2015 8:40 am

nella mia regione avevano detto che assumevano sette in economia con il concorso 2012. attualmente gli assunti sono zero. e da quello che leggo il concorso sara' per tutte le cdc
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Gio Ott 15, 2015 9:23 am

Forse gugu non ha capito che qui non siamo a Milano. In Sicilia si bandiscono concorsi per posti fantasma.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Gio Ott 15, 2015 10:12 am

mi correggo: pare che al ministero abbiano deciso di applicare il TU correttamente. quindi niente concorso per le cdc in esubero. quindi desumo che in pratica si faccia solo la nord. l'unica cosa che non capisco e' questa: se i posti li dicono dopo, fanno fare il concorso per poi annunciare che  i posti non ci sono?
http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-cattedra-2015-alcuni-abilitati-rischiano-restare-fuori-concorso-solo-classi-non-esauri
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Trasformazione GE da provinciali a nazionali.   Gio Ott 15, 2015 10:54 am

Posto che con il nuovo organico tutto potrebbe cambiare, mi pare assurdo non bandire per 3 anni un concorso per cdc che risultano attualmente in esubero sull'OD.
Se si liberano posti si fanno contratti al 31-08 per mancanza di candidati?
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Trasformazione GE da provinciali a nazionali.
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