Concorso docenti: possibile anche per i non abilitati?

Promemoria primo messaggio :

Buonasera! Chiedo scusa in anticipo se questa domanda è stata fatta, ma ho spulciato un po' i topic precedenti e non mi pare di averla trovata...
Comunque: mi è giunta voce che il nuovo concorso sarà anche per chi, come me, non è abilitato.
Ora, non so se questa voce è corretta, ma per farla breve io, laureata in lingue ma non nell'indirizzo dell'insegnamento, ho 22 CFU in letteratura inglese e 22 in quella tedesca, e infatti per due miseri CFU di differenza non ho potuto partecipare alle graduatorie d'istituto dell'anno scorso in terza fascia. Ragion per cui non ho l'abilitazione.
Dunque, possibile che questo concorso sarà accessibile anche a me? Magari dovrò comunque recuperare quei CFU, per poter partecipare?
Scusate ma ho davvero una confusione enorme in testa... addirittura c'è chi mi dice che nel 2016 ci sarà il concorso apposta per i non abilitati!
Quindi ecco, grazie davvero per le delucidazioni che mi darete.
Ilaria

Io credo che dovrebbero imparare dal passato, quindi evitare i ricorsi aprendo ai laureati (senza paletti x l'anno di laurea ) perché il ricorso a quanto pare è legittimo e vincente visto i precedenti....
Allora la domanda/dubbio che mi sorge spontaneo è: investo i miei soldi nel tfa o nel ricorso?... Beh, a quanto pare la risposta è molto chiara....evidente....
Se si può vincere il ricorso allora il tfa è praticamente inutile e non ha ragione di esistere....

mela80 ha scritto:
Se si può vincere il ricorso allora il tfa è praticamente inutile e non ha ragione di esistere....

il tuo discorso è puramente teorico ed ideologico. Nella realtà devi fare i conti con i tempi

il TFA III ciclo ci sarà sicuramente/probabilmente prima dell'esito del ricorso.
non partecipando al TFA confidi esclusivamente nell'esito positivo del ricorso che, ad oggi, e neppure domani, nessuno può assicurarti.

Il fatto è che l'abilitazione dà (com'è giusto) pieno diritto a partecipare senza ansie e stress aggiuntivi (Me lo accoglieranno il ricorso? E se poi studio e magari risulto idoneo e il tar dà parere avverso? Etc.). D'altra parte che il ricorso sia legittimo può anche essere, ma che sia sempre vincente proprio no!

Discorso teorico si!
Ma quanti seguiranno la legge ? Quanti pur senza abilitazione faranno il concorso e poi ricorso grazie a questo precedente?
Se poi i discorsi teorici e ideologici non si possono fare....
Esprimevo solo un mio pensiero....
PS : la realtà oggi è che se avessi fatto il concorso del 2012 pur non avendo i requisiti e avessi fatto ricorso , oggi l'avrei vinto, tempo 3 anni...giusto in tempo....prima del concorso 2015!
Però ho seguito la legge....avrò pure la coscienza a posto ma un po di fastidio lo posso provare o no?!

E "fastidio" non è propriamente la parola esatta....

questa è l'esatta situazione a cui mi riferisco

La sentenza n. 105/15 del Consiglio di Stato annulla la sentenza negativa di primo grado e dà ragione a una ricorrente che si era laureata in un periodo in cui non poteva prendere un’abilitazione, ovvero tra il 2009 e il 2011 quando i corsi SSIS erano chiusi e i corsi TFA non erano iniziati. Ma per i giudici d’appello - come aveva denunciato Marcello Pacifico, presidente Anief e segretario organizzativo Confedir il giorno dopo la pubblicazione del bando voluto dal ministro Profumo -, sono tutti i candidati laureati dopo il concorso del 1999 che hanno maturato il diritto a partecipare a un concorso che è stato indetto non tre anni dopo i termini previsti dalla legge ma tredici, cosicché sarebbe illegittimo, irragionevole, arbitrario, illogico e discriminante non attualizzare i termini transitori disposti dal D.M. 460/98 (laurea quadriennale entro il 2002, quinquennale 2003, sessennale 2004).


da un vostro articolo


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buona serata!

mela80 ha scritto:Discorso teorico si!
Ma quanti seguiranno la legge ? Quanti pur senza abilitazione faranno il concorso e poi ricorso grazie a questo precedente?
Se poi i discorsi teorici e ideologici non si possono fare....
Esprimevo solo un mio pensiero....
PS : la realtà oggi è che se avessi fatto il concorso del 2012 pur non avendo i requisiti e avessi fatto ricorso , oggi l'avrei vinto, tempo 3 anni...giusto in tempo....prima del concorso 2015!
Però ho seguito la legge....avrò pure la coscienza a posto ma un po di fastidio lo posso provare o no?!

nessuno ti ha ripreso per il fatto di esprimere un tuo parere, hai interpretato male il mio discorso.

salve
vorrei sapere se si sa qualcosa riguardo a coloro che stanno frequentando il corso per la specializzazione sul sostegno che dovrebbe terminare tra maggio -giugno Nel bando, che è di imminente pubblicazione, è prevista l'iscrizione con riserva per coloro che acquisiranno il titolo dopo la scadenza? Vi ringrazio

mela80 ha scritto:Discorso teorico si!
Ma quanti seguiranno la legge ? Quanti pur senza abilitazione faranno il concorso e poi ricorso grazie a questo precedente?
Se poi i discorsi teorici e ideologici non si possono fare....
Esprimevo solo un mio pensiero....
PS : la realtà oggi è che se avessi fatto il concorso del 2012 pur non avendo i requisiti e avessi fatto ricorso , oggi l'avrei vinto, tempo 3 anni...giusto in tempo....prima del concorso 2015!
Però ho seguito la legge....avrò pure la coscienza a posto ma un po di fastidio lo posso provare o no?!

E chi dice che tu lo avresti vinto?

Perché :
"La sentenza n. 105/15 del Consiglio di Stato annulla la sentenza negativa di primo grado e dà ragione a una ricorrente che si era laureata in un periodo in cui non poteva prendere un’abilitazione, ovvero tra il 2009 e il 2011 quando i corsi SSIS erano chiusi e i corsi TFA non erano iniziati."
.....il mio caso, pari pari....ma io non ho fatto il concorso facendo poi il ricorso....il bando diceva che non potevo partecipare!poi però ....

mela80 ha scritto:Perché :
"La sentenza n. 105/15 del Consiglio di Stato annulla la sentenza negativa di primo grado e dà ragione a una ricorrente che si era laureata in un periodo in cui non poteva prendere un’abilitazione, ovvero tra il 2009 e il 2011 quando i corsi SSIS erano chiusi e i corsi TFA non erano iniziati."
.....il mio caso, pari pari....ma io non ho fatto il concorso facendo poi il ricorso....il bando diceva che non potevo partecipare!poi però ....

Ma chi ti dice che avresti superato le 3 prove del concorso? La maga Circe?

Io penso di partecipare al concorso e fare contemporaneamente ricorso al tar con ANIEF.
Vediamo poi chi l'avrà vinta.

Non ci sono, per questo prossimo imminente concorso, le condizioni che determinarono l'accoglienza dei ricorrenti non abilitati per il concorso 2012.

Le condizioni (che oggi non esistono) sono:
_ non c'erano stati corsi abilitanti dopo la chiusura delle SSIS (oggi:ci sono stati tre corsi abilitanti -due TFA e un PAS);
_non c'era stato concorso da più di un decennio (oggi:è stato bandito, recentemente -2012 appunto- un concorso).

Si potrebbe accogliere un ricorso da parte dei laureati con titolo valido per cdc per le quali non ci fu concorso, né ci sono stati, negli ultimi tre anni, percorsi abilitanti.
Per questi colleghi (se però laureati dopo la chiusura delle SSIS) sussistono le condizioni che consentirono l'accoglienza del ricorso di cui sopra.

Si potrebbe inoltre dimostrare (dalla 107/2015) che il percorso abilitante è necessariamente e assolutamente propedeutico al concorso in relazione /anche/ alle sue particolarità.

Non ci sono, per questo prossimo imminente concorso, le condizioni che determinarono l'accoglienza dei ricorrenti non abilitati per il concorso 2012.

Le condizioni (che oggi non esistono) sono:
_ non c'erano stati corsi abilitanti dopo la chiusura delle SSIS (oggi:ci sono stati tre corsi abilitanti -due TFA e un PAS);
_non c'era stato concorso da più di un decennio (oggi:è stato bandito, recentemente -2012 appunto- un concorso).

Si potrebbe accogliere un ricorso da parte dei laureati con titolo valido per cdc per le quali non ci fu concorso, né ci sono stati, negli ultimi tre anni, percorsi abilitanti.
Per questi colleghi (se però laureati dopo la chiusura delle SSIS) sussistono le condizioni che consentirono l'accoglienza del ricorso di cui sopra.

Si potrebbe inoltre dimostrare  (dalla 107/2015) che il percorso abilitante è necessariamente e assolutamente propedeutico al concorso in relazione /anche/ alle sue particolarità.

scusate il bis involontario....

Mi pare non si possa fare altro che attendere.
D'altra parte basta vedere anche il caos dei diplomati.
Il Miur ha tutto da guadagnare nell'assumere personale abilitato (fa sparire le GE, fa diminuire le GI); il personale non abilitato non potrà mai chiedere l'ammissione ai ruoli proprio per la mancanza dell'abilitazione.
Mi pare che la strada ormai sia segnata, anche in previsione di strette future, per nulla improbabili.

catiusciagr ha scritto:Non ci sono, per questo prossimo imminente concorso, le condizioni che determinarono l'accoglienza dei ricorrenti non abilitati per il concorso 2012.

Le condizioni (che oggi non esistono) sono:
_ non c'erano stati corsi abilitanti dopo la chiusura delle SSIS (oggi:ci sono stati tre corsi abilitanti -due TFA e un PAS);
_non c'era stato concorso da più di un decennio (oggi:è stato bandito, recentemente -2012 appunto- un concorso).

Si potrebbe accogliere un ricorso da parte dei laureati con titolo valido per cdc per le quali non ci fu concorso, né ci sono stati, negli ultimi tre anni, percorsi abilitanti.
Per questi colleghi (se però laureati dopo la chiusura delle SSIS) sussistono le condizioni che consentirono l'accoglienza del ricorso di cui sopra.

Si potrebbe inoltre dimostrare  (dalla 107/2015) che il percorso abilitante è necessariamente e assolutamente propedeutico al concorso in relazione /anche/ alle sue particolarità.

Va be' vedremo se il TAR la pensa allo stesso modo

Ad un certo punto che lo aprano a tutti questo concorso. Tanto le cose sono due. Se sarà una pagliacciata ci saranno tanti nuovi docenti da assumere. Se, al contrario, sarà simil prove di accesso al TFA (solo a pensarci mi sento male: furono un incubo) lo passaranno pochissimi e non copriranno neanche tutti i posti messi a bando (come per il TFA).

Ho proprio paura che si realizzi la seconda ipotesi...

CarmillaK. ha scritto:Ho proprio paura che si realizzi la seconda ipotesi...

Si, è possibile che sarà così

Caro Gugu, qui sul forum si pongono domande e si fanno anche supposizioni ....su cose che potrebbero accadere o simili ....
Quindi se, PER IPOTESI , avessi partecipato e avessi superato le prove etc etc ....avrei vinto il ricorso!
Va meglio, formulato così il mio pensiero? La maga Circe c'entra poco!

mela80 ha scritto:Caro Gugu,  qui sul forum si pongono domande e si fanno anche supposizioni ....su cose che potrebbero accadere o simili ....
Quindi se, PER IPOTESI , avessi partecipato e avessi superato le prove etc etc ....avrei vinto il ricorso!
Va meglio,  formulato così il mio pensiero? La maga Circe c'entra poco!

Sì, così è molto meglio. Purtroppo nel 2012 è andata così, ora mi pare che la normativa (una Legge appena approvata) sia molto più solida del 2012.