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 Le vittime dei " cattivi consiglieri".

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royalstefano



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MessaggioOggetto: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 2:11 pm

Promemoria primo messaggio :

Considerato che oramai oltre a Renzi parecchie testate specializzate ritengono che la scelta di non fare domanda sia stata la conseguenza di un cattivo consiglio ( sindacati? ), proporrei una indagine tra gli utenti del forum: Avete prodotto/ non prodotto domanda; siete stati consigliati da qualcuno? in caso affermativo, da chi?
Al Sottoscritto è capitato in questi mesi di sentire i colleghi interessati al piano e, sarà un caso, TUTTI dico tutti hanno sostenuto che la scelta di fare domanda è stata sostenuta dal proprio sindacato, mentre la scelta di non partecipare al piano è stata fortemente criticata e sconsigliata da tutte le sigle sindacali. Mi rivolgo ai residui delle gae, potreste indicarmi, se è "merito" suo, il nome del sindacato che vi ha consigliato di non fare domanda? Grazie in anticipo per la partecipazione.
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AutoreMessaggio
francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:12 pm

Nessuno ha commesso peccato, ovviamente. Solo che non era molto logico che il MIUR scrivesse una cosa in una FAQ e poi ne facesse un'altra: era interesse di tutti ridurre al minimo gli spostamenti. Se gli insegnanti non avessero visto, in quel momento, il MIUR come Satana in persona, avrebbero fatto questa semplice considerazione: che nessuno aveva interesse a mettere su un oneroso piano di assunzioni e poi fregare gli insegnanti e trovarseli tutti contro. Così come nessuno aveva interesse a far fare domanda alle persone, creando delle aspettative, e poi non assumerle (avendo già stanziato i soldi per farlo)
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:12 pm

Non mi ha consigliato nessuno, ho deciso io consapevole anche del fatto che probabilmente stavo sopravvalutando il rischio, ma i meccanismi sono stati decisi definitivamente solo a posteriori, con gli elementi che avevo ha prevalso l'impossibilità a spostarmi. Ho anche pensato che avendo il sos ed essendo in una provincia del centro nord potrei continuare a lavoricchiare, ma ho messo in conto anche uno due anni di fermo.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:12 pm

erik ha scritto:
Non esiste abilitazione a cascata stefano la nostra è numerosa x le pochissime immissioni date con contagocce pensa in fase zero una sola immisione abbiamo dovuto aspettare la fase C x svuotare
Non conosco infatti quelle cdc. Magari ha un buon conto in banca e può aspettare, chi lo sa. Magari dei 95 immessi in fase C, molti avranno la sede in provincia, altri no, chi lo sa. Gli slegati, ex immobilizzati non vedono l'ora che arrivi febbraio marzo per presentare domanda di mobilità.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:13 pm

franco71 ha scritto:
Sarebbe bello e corretto conoscere le regole del gioco prima di parteciparvi.Per chi non poteva trasferirsi la penalizzazione era troppo alta.


Concordo pienamente. Io non sono stata consigliata dal alcun sindacato. Ho deciso di non fare domanda perchè in A019 con 18 punti. Era troppo alto il rischio di finire in una provincia del nord e non tornare più al Sud.
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:14 pm

Il rischio era solo per alcune classi di concorso e sos
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:14 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
erik ha scritto:
Per noi rischio deportazione era zero se non avevi sos e A059

Chi lo dice questo?! Il rischio "deportazione" ci sarebbe stato eccome per tutti se non fosse stata data la precedenza alla prima provincia! Magari non a mille chilometri, certo, ma se dovrò comunque trasferirmi e pagare un affitto, poco cambia quanti siano i chilometri... E siamo ancora a rischio, ci aspetta la mobilità.


Non capisco chi si potesse preoccupare della provincia di quest'anno, almeno al Nord il 100% dei docenti aveva comunque l'incarico. Il problema è certo la mobilità, sopratutto se permetteranno ogni tipo di passaggio su ogni tipo di posti. Quella fase rischia anche di creare dei DOP alle superiori, se non si sapranno mettere dei paletti.
Basta pensare a quante gente chiedere di passare da sos a materia o dalle medie alle superiori. Dove metteranno gli assunti in fase C quando neppure Livigno sarà disponibile?
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:17 pm

Io ho deciso con la mia testa. Troppa poca chiarezza, dichiarazioni incoerenti e di propaganda da parte del Miur, la precedenza assoluta data alle GM 2012, numeri sbandierati alla cavolo, situazione personale (non sono così disperata da volere il ruolo ad ogni costo e ovunque).
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:17 pm

enricat ha scritto:
Non mi ha consigliato nessuno, ho deciso io consapevole anche del fatto che probabilmente stavo sopravvalutando il rischio, ma i meccanismi sono stati decisi definitivamente solo a posteriori, con gli elementi che avevo ha prevalso l'impossibilità a spostarmi. Ho anche pensato che avendo il sos ed essendo in una provincia del centro nord potrei continuare a lavoricchiare, ma ho messo in conto anche uno due anni di fermo.
Quindi siamo a 2 su 2 (non consigliati). Altri? vabbè 3 su 3, Gugu lo do per scontato.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:18 pm

francescaverdi ha scritto:
Nessuno ha commesso peccato, ovviamente. Solo che non era molto logico che il MIUR scrivesse una cosa in una FAQ e poi ne facesse un'altra: era interesse di tutti ridurre al minimo gli spostamenti. Se gli insegnanti non avessero visto, in quel momento, il MIUR come Satana in persona, avrebbero fatto questa semplice considerazione: che nessuno aveva interesse a mettere su un oneroso piano di assunzioni e poi fregare gli insegnanti e trovarseli tutti contro. Così come nessuno aveva interesse a far fare domanda alle persone, creando delle aspettative, e poi non assumerle (avendo già stanziato i soldi per farlo)


Allora se il Ministro Giannini continua a dire che entro tre anni le GAE saranno esaurite, possiamo stare tranquilli che anche la A019 si esaurirà al sud?
Io avrò la pazienza di aspettare ..... dopotutto aspetto dal 1999!
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:19 pm

Lo ripeto il ragionamento va fatto si alcune classi di concorso e poi in mobilità il punteggio cambia ci sono trpppe variabili è inutile fare previsioni oppure vogliamow riperete lo stesso errore...sulle previosioni fatte sulla buona scuola..
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:19 pm

Lo ripeto il ragionamento va fatto si alcune classi di concorso e poi in mobilità il punteggio cambia ci sono trpppe variabili è inutile fare previsioni oppure vogliamow riperete lo stesso errore...sulle previosioni fatte sulla buona scuola..
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franco71



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:21 pm

royalstefano ha scritto:
Gentilmente chi non ha presentato domanda potrebbe indicare se è stato "consigliato" a non farlo?
Nella mia famiglia n° 1 docenti non ha partecipato al piano, senza consiglio. Altri?
Personalmente sono stato consigliato a fare domanda da amici e diversi sindacati,persino contrari alla riforma.Quando ho fatto presente le difficoltà a trasferirmi per motivi familiari (assistenza genitore disabile) tutti mi hanno detto che non vi era alcuna tutela per questi casi, che le regole sulla mobilità erano ancora da stabilire, in conclusione il rischio era tutto mio. Quindi ho tirato le somme.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:21 pm

royalstefano ha scritto:
enricat ha scritto:
Non mi ha consigliato nessuno, ho deciso io consapevole anche del fatto che probabilmente stavo sopravvalutando il rischio, ma i meccanismi sono stati decisi definitivamente solo a posteriori, con gli elementi che avevo ha prevalso l'impossibilità a spostarmi. Ho anche pensato che avendo il sos ed essendo in una provincia del centro nord potrei continuare a lavoricchiare, ma ho messo in conto anche uno due anni di fermo.
Quindi siamo a 2 su 2 (non consigliati). Altri? vabbè 3 su 3, Gugu lo do per scontato.
Jane e martuma, 5 su 5. Qualche vittima di "cattivi consiglieri"?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:26 pm

franco71 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Gentilmente chi non ha presentato domanda potrebbe indicare se è stato "consigliato" a non farlo?
Nella mia famiglia n° 1 docenti non ha partecipato al piano, senza consiglio. Altri?
Personalmente sono stato consigliato a fare domanda da amici e diversi sindacati,persino contrari alla riforma.Quando ho fatto presente le difficoltà a trasferirmi per motivi familiari (assistenza genitore disabile) tutti mi hanno detto che non vi era alcuna tutela per questi casi, che le regole sulla mobilità erano ancora da stabilire, in conclusione il rischio era tutto mio. Quindi ho tirato le somme.
Ti aggiungo, 6. Potremmo continuare ma è evidente che chi non ha prodotto domanda non è una vittima.  ALLA LUNGA (dopo mobilità straord., dopo l'assegnazione della sede definitiva e dopo i contingenti immissioni in ruolo da gae nel triennio) si vedrà il risultato della scelta fatta. Ricordiamoci di Pirro.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:32 pm

Si si ricordati di pirro! Chi vuol esser lieto sia del domani non c'è certezza! Chi ben comincia è a metà dell'opera. Ancora a pronosticare sventure:ma non vi stancate mai?
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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:39 pm

gugu ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
erik ha scritto:
Per noi rischio deportazione era zero se non avevi sos e A059

Chi lo dice questo?! Il rischio "deportazione" ci sarebbe stato eccome per tutti se non fosse stata data la precedenza alla prima provincia! Magari non a mille chilometri, certo, ma se dovrò comunque trasferirmi e pagare un affitto, poco cambia quanti siano i chilometri... E siamo ancora a rischio, ci aspetta la mobilità.


Non capisco chi si potesse preoccupare della provincia di quest'anno, almeno al Nord il 100% dei docenti aveva comunque l'incarico. Il problema è certo la mobilità, sopratutto se permetteranno ogni tipo di passaggio su ogni tipo di posti. Quella fase rischia anche di creare dei DOP alle superiori, se non si sapranno mettere dei paletti.
Basta pensare a quante gente chiedere di passare da sos a materia o dalle medie alle superiori. Dove metteranno gli assunti in fase C quando neppure Livigno sarà disponibile?

Quando poi verrà fuori che nemmeno la mobilità produrrà catastrofi (anche se tutti sotto casa non potranno stare), cosa ti toccherà inventarti?

Al Nord nemmeno con tutta la buona volontà di darsi la zappa sui piedi si riuscirebbe a creare problemi a qualcuno.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:41 pm

sparviero. ha scritto:
Si si ricordati di pirro! Chi vuol esser lieto sia del domani non c'è certezza! Chi ben comincia è a metà dell'opera. Ancora a pronosticare sventure:ma non vi stancate mai?
Scusa non volevo fare lo iettatore. Valutiamo il tutto ALLA LUNGA, questo era il senso.
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:44 pm

Credo che i "cattivi consiglieri" cui si riferisce Renzi siano anche quei soggetti che proponevano il boicottaggio tout-court del piano assunzionale, indipendentemente dalla propria posizione personale.

Anche su questo forum c'erano discussioni aperte il cui messaggio principale era incitare tutti a non fare domanda in modo da far fallire il piano e, di conseguenza, far cadere il governo.
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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:50 pm

FoxLF ha scritto:
Credo che i "cattivi consiglieri" cui si riferisce Renzi siano anche quei soggetti che proponevano il boicottaggio tout-court del piano assunzionale, indipendentemente dalla propria posizione personale.

Anche su questo forum c'erano discussioni aperte il cui messaggio principale era incitare tutti a non fare domanda in modo da far fallire il piano e, di conseguenza, far cadere il governo.

Infatti.
Ora sembra che tutti se ne siano dimenticati, ma il clima era quello: non si festeggiava quando sembrava che le domande fossero poche? Non si intervistava l'insegnante di Napoli che non voleva essere deportata?
Se poi nessuno si è fatto influenzare e ognuno ha deciso in base alla propria situazione, meglio così.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 3:56 pm

francescaverdi ha scritto:

Quando poi verrà fuori che nemmeno la mobilità produrrà catastrofi (anche se tutti sotto casa non potranno stare), cosa ti toccherà inventarti?

Al Nord nemmeno con tutta la buona volontà di darsi la zappa sui piedi si riuscirebbe a creare problemi a qualcuno.



muahhhhhhhh
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 4:03 pm

FoxLF ha scritto:
Credo che i "cattivi consiglieri" cui si riferisce Renzi siano anche quei soggetti che proponevano il boicottaggio tout-court del piano assunzionale, indipendentemente dalla propria posizione personale.

Anche su questo forum c'erano discussioni aperte il cui messaggio principale era incitare tutti a non fare domanda in modo da far fallire il piano e, di conseguenza, far cadere il governo.
Andiamo al sodo. Prime 2 settimane di agosto, si va dal sindacato per avere suggerimenti sul fare/non fare domanda. "La riforma è sbagliata, sarà solo l'inizio, però la domanda fatela". O no?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 4:09 pm

In Veneto:

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2015/11/proposte_assunzione_faseC.pdf


le persone assunte su province diverse dalla propria (Fase Nazionale) sono 943 su 3.299 assunzioni, circa il 30% degli assunti NON ha chiesto quelle province. E siamo prima della mobilità. Tutte queste persone cercheranno di tornare a casa il prossimo anno.
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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 4:25 pm

quello che mi preoccupa è che cercheranno piuttosto di avvicinarsi ... non trovando posto a casa
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 4:38 pm

gugu ha scritto:
In Veneto:
http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2015/11/proposte_assunzione_faseC.pdf


le persone assunte su province diverse dalla propria (Fase Nazionale) sono 943 su 3.299 assunzioni, circa il 30% degli assunti NON ha chiesto quelle province. E siamo prima della mobilità. Tutte queste persone cercheranno di tornare a casa il prossimo anno.
I sindacati sono unanimi: "mobilità interprovinciale nell'ambito del piano straordinario a tutti i neo assunti." Quindi anche i gm fase B. Hai il file Veneto fase B? così da aggiornare il numero di domande da fuori provincia che chiederanno mobilità.                                                                 
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ippolita.sanzio



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MessaggioOggetto: Re: Le vittime dei " cattivi consiglieri".   Sab Nov 14, 2015 6:06 pm

Non ho fatto domanda ed ho seguito la mia testa (di solito leggo, ragiono per me e non ascolto nessun sindacato).

ps. non mi sto mangiando le mani e non capisco perchè dovrei farlo.
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Le vittime dei " cattivi consiglieri".
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