quando usciranno i risultati dello scritto ?

Promemoria primo messaggio :

Apro il topic perchè mi pare giusto iniziare a fare delle ipotesi: alla fine anche noi abbiamo una vita e sapere qualche data in più non fa mai male.
C'è chi parla di inizio correzione degli elaborati dopo il 21 maggio, chi dopo il 31 maggio.
A questo punto c'è da chiedersi quando inizieranno ad essere resi noti i primi risultati. Fine maggio? Inizio giugno? Metà giugno? Fine giugno dopo le prove pratiche?

Da USR Liguria, oggi:

AD1 (arte alla secondaria di I e II grado)

29 nomi allo scritto;
19 posti alla secondaria I grado e 4 posti alla II grado (totale 23 posti).
10 ammessi all'orale.

Non promette bene.

Calabria A028 matematica e scienze

101 posti,
102 candidati,
52 ammessi all'orale

Calabria A028 (matematica e scienze)

102 allo scritto
101 posti
52 ammessi all'orale

Ah ah ah! Mi hai tolto le parole di bocca!

Pitkamaki84 ha scritto:Ah ah ah! Mi hai tolto le parole di bocca!

Che Vergogna!...
Le Commissioni sono proprio fuori!!!

Francesc782405 ha scritto:Le Commissioni sono proprio fuori!!!

Io ripropongo la mia 'teoria', che riguarda solo le cdc che hanno la prova pratica...
...
Ammettiamo pure che la Commissione sia "ragionevole" e voglia tendenzialmente coprire tutti i posti a concorso (per esempio 100)
La commissione corregge gli scritti e  (per esempio) 100 candidati prendono un voto "utile" (>=18)
La commissione corregge la prova pratica (correzione indipendente dalla precedente, le prove sono anonime) e 100 candidati prendono un voto "utile" (>=6)
Per passare all'orale si fa la somma dei voti scritto+pratica, ed il voto deve essere maggiore o uguale a 28.

Intanto il primo gruppo NON coincide con il secondo, e quindi consideriamo solo l'intersezione dei due (sicuramente minore di 100).
Poi i candidati che riescono a superare 28 sono ancora meno  (quanti sono quelli che hanno 18 allo scritto che prenderanno 10 alla prova pratica? Quanti prendono 6 alla prova pratica ed hanno 22 o più allo scritto? ecc..).
Solo una volta che hanno concluso le correzioni, vedono il numero degli ammessi all'orale e non possono tornare indietro (anonimato già sciolto)

Morale 1: non basta che le commissioni siano "ragionevoli", per coprire tutti i posti devono anche essere particolarmente generose. E questo evidentemente non è stato il caso della commissione A028 della Calabria.

Morale 2: più si "spezzetta" la prova, meno persone arrivano al traguardo

geo&geo ha scritto:Calabria A028 matematica e scienze

101 posti,
102 candidati,
52 ammessi all'orale

incredibile. mi viene da dire che le commissioni di tutta Italia vogliano cavarsela con poche sessioni di orali.

Pitkamaki84 ha scritto:Calabria A028 (matematica e scienze)

102 allo scritto
101 posti
52 ammessi all'orale

Il fatto è che la valutazione è oggettiva.
Se uno sbaglia tutto inglese o lascia delle domande in bianco cade subito sotto il 28 per cui viene bocciato d'ufficio.

geo&geo ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:Le Commissioni sono proprio fuori!!!

Io ripropongo la mia 'teoria', che riguarda solo le cdc che hanno la prova pratica...
...
Ammettiamo pure che la Commissione sia "ragionevole" e voglia tendenzialmente coprire tutti i posti a concorso (per esempio 100)
La commissione corregge gli scritti e  (per esempio) 100 candidati prendono un voto "utile" (>=18)
La commissione corregge la prova pratica (correzione indipendente dalla precedente, le prove sono anonime) e 100 candidati prendono un voto "utile" (>=6)
Per passare all'orale si fa la somma dei voti scritto+pratica, ed il voto deve essere maggiore o uguale a 28.

Intanto il primo gruppo NON coincide con il secondo, e quindi consideriamo solo l'intersezione dei due (sicuramente minore di 100).
Poi i candidati che riescono a superare 28 sono ancora meno  (quanti sono quelli che hanno 18 allo scritto che prenderanno 10 alla prova pratica? Quanti prendono 6 alla prova pratica ed hanno 22 o più allo scritto? ecc..).
Solo una volta che hanno concluso le correzioni, vedono il numero degli ammessi all'orale e non possono tornare indietro (anonimato già sciolto)

Una commissione ragionevole (che vuole coprire i posti messi a bando) cerca di mantenere i voti del primo scritto sul 20-22. Se rifili una sfilza di 18 è chiaro che la possibilità che questi prendano 10 al secondo scritto è praticamente nulla.

DavideKappa ha scritto:

geo&geo ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:Le Commissioni sono proprio fuori!!!

Io ripropongo la mia 'teoria', che riguarda solo le cdc che hanno la prova pratica...
...
Ammettiamo pure che la Commissione sia "ragionevole" e voglia tendenzialmente coprire tutti i posti a concorso (per esempio 100)
La commissione corregge gli scritti e  (per esempio) 100 candidati prendono un voto "utile" (>=18)
La commissione corregge la prova pratica (correzione indipendente dalla precedente, le prove sono anonime) e 100 candidati prendono un voto "utile" (>=6)
Per passare all'orale si fa la somma dei voti scritto+pratica, ed il voto deve essere maggiore o uguale a 28.

Intanto il primo gruppo NON coincide con il secondo, e quindi consideriamo solo l'intersezione dei due (sicuramente minore di 100).
Poi i candidati che riescono a superare 28 sono ancora meno  (quanti sono quelli che hanno 18 allo scritto che prenderanno 10 alla prova pratica? Quanti prendono 6 alla prova pratica ed hanno 22 o più allo scritto? ecc..).
Solo una volta che hanno concluso le correzioni, vedono il numero degli ammessi all'orale e non possono tornare indietro (anonimato già sciolto)

Una commissione ragionevole (che vuole coprire i posti messi a bando) cerca di mantenere i voti del primo scritto sul 20-22. Se rifili una sfilza di 18 è chiaro che la possibilità che questi prendano 10 al secondo scritto è praticamente nulla.

Ti quoto

Sostegno secondaria primo grado Veneto:
128 posti
50 ammessi
Non conosco il numero dei partecipanti

Francesc782405 ha scritto:

DavideKappa ha scritto:
Una commissione ragionevole (che vuole coprire i posti messi a bando) cerca di mantenere i voti del primo scritto sul 20-22. Se rifili una sfilza di 18 è chiaro che la possibilità che questi prendano 10 al secondo scritto è praticamente nulla.

Ti quoto

21/30 corrisponde a 28/40. Se prendi 28 (in una altra cdc) hai superato la prova e sei ammesso all'orale
Peccato che due quesiti di inglese sbagliati ed un quesito a risposta aperta lasciato in bianco corrispondono (in modo oggettivo, come dice Gugu) a 27,5. Anche se le risposte agli altri quesiti fossero piccoli trattati di Vygotskij o Piaget, a 28 non ci arrivi.
Ma ammettiamo che tu arrivi esattamente a 28/40. Il voto viene riscalato a 21/30. A questo punto TU DEVI PRENDERE ALMENO 7 alla prova pratica per passare. Ma la prova scritta era uguale a quella degli altri, non è che te l'hanno semplificata perché - poverino - dovevi fare anche la prova pratica.

Quello che voglio dire è che fare più prove, in questo modo, riduce la probabilità (?) di successo

geo&geo ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:

DavideKappa ha scritto:
Una commissione ragionevole (che vuole coprire i posti messi a bando) cerca di mantenere i voti del primo scritto sul 20-22. Se rifili una sfilza di 18 è chiaro che la possibilità che questi prendano 10 al secondo scritto è praticamente nulla.

Ti quoto

21/30 corrisponde a 28/40. Se prendi 28 (in una altra cdc) hai superato la prova e sei ammesso all'orale
Peccato che due quesiti di inglese sbagliati ed un quesito a risposta aperta lasciato in bianco corrispondono (in modo oggettivo, come dice Gugu) a 27,5. Anche se le risposte agli altri quesiti fossero piccoli trattati di Vygotskij o Piaget, a 28 non ci arrivi.
Ma ammettiamo che tu arrivi esattamente a 28/40. Il voto viene riscalato a 21/30. A questo punto TU DEVI PRENDERE ALMENO 7 alla prova pratica per passare. Ma la prova scritta era uguale a quella degli altri, non è che te l'hanno semplificata perché - poverino - dovevi fare anche la prova pratica.

Quello che voglio dire è che fare più prove, in questo modo, riduce la probabilità (?) di successo

Si chiaro, ma prendi esempio dagli esami di stato. Va bene che qui si ha a che fare con dei codici, ma si cerca sempre di salvaguardare la persona nelle varie prove previste.
Lo so che è un esempio forzato, ma qui si parla di 101 posti su 102 candidati. Significa che in maniera ragionevole andavano salvaguardate le persone che hanno speso tempo e denaro per abilitarsi.

Il fatto è che anche guardare i posti messi a disposizione può rivelarsi illusorio.
Un cambio di governo potrebbe spazzare via tutti i nuovi posti e quindi avere pochi vincitori potrebbe essere un bene per il Miur che si ritroverebbe pochissime candidati da collocare nei prossimi anni.

geo&geo ha scritto:
Quello che voglio dire è che fare più prove, in questo modo, riduce la probabilità (?) di successo

Questo è indubbio.
Io però riflettevo sul fatto che la commissione se volesse per davvero coprire i posti messi a bando lo potrebbe fare, senza sè e senza ma.
Evidentemente però questa volontà non c'è.

Ora però, visto che di nuove gae non se ne parla e che si entra solo più per concorso, salvo poi non poter entrare neanche così, vorrei solo sapere come intendono coprire i posto che già ci sono e che si creeranno nei prossimi anni.

Riassorbono i potenziatori portando allo stremo l'utilizzazione nelle classi affini...
E' il gioco delle tre carte. Hanno solo fatto finta di aumentare gli organici

Secondo me le commissioni si trovano ad esaminare i compiti dopo aver fatto gli esami di stato e non volendo non rispettare il "consiglio" del MIUR di fare tutto entro settembre cercano di rendersi il lavoro più facile e veloce! Vista la completa discrezionalità di giudizio a cui si presta questo tipo di prova possono fare come vogliono!
Mi chiedo quale sia l'identikit (formazione, motivazione, concorso dirigenti alle porte) del commissiario di questo concorso... io una risposta, in questo caso, sono riuscita a formularla in meno di 18 minuti :-)!

gugu ha scritto:

Pitkamaki84 ha scritto:Calabria A028 (matematica e scienze)

102 allo scritto
101 posti
52 ammessi all'orale

Il fatto è che la valutazione è oggettiva.
Se uno sbaglia tutto inglese o lascia delle domande in bianco cade subito sotto il 28 per cui viene bocciato d'ufficio.

Si, è vero, ma vuoi che il 50% dei candidati abbia lasciato domande in bianco? Allora avrebbero ragione coloro che dicono che i docenti non sono abbastanza preparati. Io non credo sia così...

gugu ha scritto:Il fatto è che anche guardare i posti messi a disposizione può rivelarsi illusorio.
Un cambio di governo potrebbe spazzare via tutti i nuovi posti e quindi avere pochi vincitori potrebbe essere un bene per il Miur che si ritroverebbe pochissime candidati da collocare nei prossimi anni.

Indubbiamente, specie se decidono di riassorbire il potenziamento su organico di diritto.

elieli ha scritto:Secondo me le commissioni si trovano ad esaminare i compiti dopo aver fatto gli esami di stato e non volendo non rispettare il "consiglio" del MIUR di fare tutto entro settembre cercano di rendersi il lavoro più facile e veloce! Vista la completa discrezionalità di giudizio a cui si presta questo tipo di prova possono fare come vogliono!
Mi chiedo quale sia l'identikit (formazione, motivazione, concorso dirigenti alle porte) del commissiario di questo concorso... io una risposta, in questo caso, sono riuscita a formularla in meno di 18 minuti :-)!

Ormai a scuola si boccia pochissimo, sto vedendo che vengono promossi persone che solo pochi anni fa sarebbero state bocciate senza se e senza ma. Vuoi che i docenti di ruolo siano diventati severi solo con i precari? No, c'è qualcosa che non torna in tutto questo...

Robert Bruce ha scritto:

gugu ha scritto:Il fatto è che anche guardare i posti messi a disposizione può rivelarsi illusorio.
Un cambio di governo potrebbe spazzare via tutti i nuovi posti e quindi avere pochi vincitori potrebbe essere un bene per il Miur che si ritroverebbe pochissime candidati da collocare nei prossimi anni.

Indubbiamente, specie se decidono di riassorbire il potenziamento su organico di diritto.

Questo accadrà comunque a breve. Così come l'utilizzo su classi affini o allargate.
Per la maggior parte delle cdc significherà non fare più nessun ruolo per 10 anni o più.
Anche le stesse GM non avranno alcun significato.
Ormai chi è entrato è entrato, per tutti gli altri si prospettano anni di brevi supplenze.

Francesc782405 ha scritto:

Pitkamaki84 ha scritto:Ah ah ah! Mi hai tolto le parole di bocca!

Che Vergogna!...
Le Commissioni sono proprio fuori!!!

O troppo "dentro"

Quale sarà il destino degli idonei?Ci sono regioni in cui resteranno molti posti scoperti ed altre in cui ci saranno idonei non vincitori.
Saranno redistribuiti come l'altra volta?

Us3R ha scritto:Quale sarà il destino degli idonei?Ci sono regioni in cui resteranno molti posti scoperti ed altre in cui ci saranno idonei non vincitori.
Saranno redistribuiti come l'altra volta?

No, la legge non prevede una redistribuzione. Gli idonei oltre il 10% non entreranno nella GM finale.

Robert Bruce ha scritto:

Us3R ha scritto:Quale sarà il destino degli idonei?Ci sono regioni in cui resteranno molti posti scoperti ed altre in cui ci saranno idonei non vincitori.
Saranno redistribuiti come l'altra volta?

No, la legge non prevede una redistribuzione. Gli idonei oltre il 10% non entreranno nella GM finale.

Quello che prevede la legge lo so,ma lo sai anche tu che pure la volta scorsa doveva esser così e poi non andò a quel modo.
Volevo sapere se ci sono inziative in tal senso,peraltro sarebbe una cosa di buon senso poi se uno rifiuta il trasferimento fuori regione allora ok,decade.
Lo hanno fatto anche con gente non abilitata nello scorso concorso.