quando usciranno i risultati dello scritto ?

Promemoria primo messaggio :

Apro il topic perchè mi pare giusto iniziare a fare delle ipotesi: alla fine anche noi abbiamo una vita e sapere qualche data in più non fa mai male.
C'è chi parla di inizio correzione degli elaborati dopo il 21 maggio, chi dopo il 31 maggio.
A questo punto c'è da chiedersi quando inizieranno ad essere resi noti i primi risultati. Fine maggio? Inizio giugno? Metà giugno? Fine giugno dopo le prove pratiche?

È chi l ha detto che si è bocciati perché la propria metodologia è sbagliata? Qui nessuno sa perché si è bocciati! Rendiamocene conto!

AD02 Calabria + Basilicata. 35+12 posti

158 candidati totali, 121 ammessi...
Sono usciti pubblicamente anche i voti (ma è lecito?), moltissimi intorno al 28 (il mio per fortuna molto più alto!)...
L'impressione è che si sia voluto salvare "tutti" per selezionare all'orale...
AH, IMPORTANTE, orali dal 2 al 20 agosto con pausa solo 14,15 e 16 (estrazioni)...!

Pitkamaki84 ha scritto:158 candidati totali, 121 ammessi.

Vuol dire che più dei tre quarti dei candidati hanno passato la prova. Cosa ci sarebbe di male?

tecnologo alim ha scritto:Si chiameranno i supplenti fino al 30 giugno! Non capisco proprio perché quest'anno le supplenze dovrebbero diminuire!

Beh, le variabili sono comunque tante...

gugu ha scritto:

Galadriel ha scritto:

Nella mia aula c'erano persone brave, preparate, stimate e stimabili. Forse alcuni di loro non supereranno gli scritti. Nessuno era lì per caso o perché non sapeva che altro fare. Dopo la laurea abbiamo fatto uno, due, tre anni ulteriori di formazione specifica a numero chiuso. Se vogliono valutarci di nuovo mi va bene. Ma che lo facciano in modo serio - e non parlo dei commissari, ma di chi per primo ha formulato queste prove.

Questo non è del tutto vero. La maggior parte dei candidati provengono dal PAS, corso annuale senza alcun numero chiuso.

Se è per questo, molti con le abilitazioni riservate sono addirittura stati assunti...

No, niente di male, Paniscus! Credo ci fossero anche degli assenti, anzi...
Era giusto per dire che la discrezionalità delle commissioni è un dato inconfutabile. Vista la sfilza di 28-28.1, l'impressione è che in questo caso ci si sia fatti bene i conti per non bocciare molto e rimandare il grosso della selezione all'orale, anche se così facendo la commissione lavorerà a pieno ritmo per quasi tutto agosto. Per questo, non credo nei complotti o nelle direttive calate dall'alto...Ogni commissione fa un po' come gli pare!

Dulcamara ha scritto:

seasparrow ha scritto:l'onorevole X del partito marcio delle banche marcie dice che queste bocciature dipendono dall'eccessiva severita' delle commissioni? boh ... secondo me derivano dal desiderio di prendere gli stessi soldi con meno fatica e dall'avvicinarsi di agosto ...

Questi interventi non sono graditi, torna a ciarlare questa stantia retorica militante nel meet up di riferimento, grazie.

Ha parlato l'amministratore?
Non mi pare.
E allora quest'atteggiamento da ducetto censore risparmiatelo e fattele piacere queste considerazioni perchè specie nel mondo della scuola(ma non solo,per fortuna) il ballista fiorentino non lo sopporta più nessuno.

Robert Bruce ha scritto:Alla fine questo disastro (perché trattasi di un vero e proprio disastro) è dato dalla natura metodologica delle prove d'esame. Io avevo detto fin dall'inizio che il concorso doveva essere disciplinare + inglese, così almeno viene garantita obiettività. Scusate, ma fa veramente arrabbiare venire bocciati perché la propria metodologia non è adatta, mentre un altro candidato viene promosso e magari sa poco o nulla della materia d'insegnamento.

Io l'avevo detto fin dall'inizio che il concorso c'è già stato e si chiama TFA.
Ma con gli io l'avevo detto non andiamo lontano,dobbiamo cambiare chi decide,lamentarsi è inutile siamo in mano a degli incompetenti.

Il dramma è che non si vede gente competente da un bel po' ormai... E non vedo all'orizzonte chissà quali fenomeni, migliori di quelli che abbiamo.

Io però sono del "meglio questo concorso che assumere per anzianità"... Se uno è bravo bravo e uno è scarso scarso, si vede anche così. E una possibilità a chi è un ottimo insegnante colpevole soltanto di essere giovane la si da. Con buona pace di chi lavora da anni con continuità, che seguiterà a farlo (sui grandi numeri, almeno, visto il numero di bocciati)...

Pitkamaki84 ha scritto:Il dramma è che non si vede gente competente da un bel po' ormai... E non vedo all'orizzonte chissà quali fenomeni, migliori di quelli che abbiamo.

Tutto è meglio del PD,il peggio del peggio.
Se ancora c'è chi non l'ha capito forse lo capirà quando sarà col c...per terra.
Il concorso come ho detto c'è già stato ed è il TFA,questa farsa non aveva alcuna ragione d'esserci.
Ma per molti sono bastati 80€ ed è finita così...

gli italiani sono sempre stati per la politica del si stava meglio quando si stava peggio, o del male minore o mal comune mezzo gaudio quindi non mi stupisco che nemmeno i docenti del 2016 abbiano le palle che avevano i Pellico, i Foscolo i Pisacane i Mazzini e tutti quegli intellettuali che hanno fatto l'Italia repubblicana...anzi volevano fare perché l'Italietta che siamo li farà vergognare anche dalla tomba....
Tornate alle vostre superbe ruine,/ All’opere imbelli dell’arse officine/ Ai solchi bagnati di servo sudor.

Aresgr ha scritto:gli italiani sono sempre stati per la politica del si stava meglio quando si stava peggio, o del male minore o mal comune mezzo gaudio quindi non mi stupisco che nemmeno i docenti del 2016 abbiano le palle che avevano i Pellico, i Foscolo i Pisacane i Mazzini e tutti quegli intellettuali che hanno fatto l'Italia repubblicana...anzi volevano fare perché l'Italietta che siamo li farà vergognare anche dalla tomba....
Tornate alle vostre superbe ruine,/ All’opere imbelli dell’arse officine/ Ai solchi bagnati di servo sudor.

L'italiano medio per ribellarsi deve finire sotto i ponti,vedi le proteste in Francia sul jobsact,qui passato senza la minima protesta(come la legge Fornero),quando ci accorgeremo di cosa ci è stato fatto sarà tardi.
Beati gli inglesi che hanno avuto la forza di uscirsene da quest'europa con la e volutamente minuscola,mentre noi,trattati come beduini veniamo ritenuti  dalla nostra costituzione non degni di esprimerci.
Tutto si tiene e si lega.
Buonanotte.

Us3R ha scritto:

Aresgr ha scritto:gli italiani sono sempre stati per la politica del si stava meglio quando si stava peggio, o del male minore o mal comune mezzo gaudio quindi non mi stupisco che nemmeno i docenti del 2016 abbiano le palle che avevano i Pellico, i Foscolo i Pisacane i Mazzini e tutti quegli intellettuali che hanno fatto l'Italia repubblicana...anzi volevano fare perché l'Italietta che siamo li farà vergognare anche dalla tomba....
Tornate alle vostre superbe ruine,/ All’opere imbelli dell’arse officine/ Ai solchi bagnati di servo sudor.

L'italiano medio per ribellarsi deve finire sotto i ponti,vedi le proteste in Francia sul jobsact,qui passato senza la minima protesta(come la legge Fornero),quando ci accorgeremo di cosa ci è stato fatto sarà tardi.
Beati gli inglesi che hanno avuto la forza di uscirsene da quest'europa con la e volutamente minuscola,mentre noi,trattati come beduini veniamo ritenuti  dalla nostra costituzione non degni di esprimerci.
Tutto si tiene e si lega.
Buonanotte.

Il problema è che Cesare diede una lezione esemplare di come gestire il potere: divide et impera.
Non so se ci sia altra categoria in Italia più divisa di quanto non siamo noi docenti.
Purtroppo non si arriverà mai allo stremo, perché alla fine molti stanno ancora bene e se ne fregano beatamente di quello che accade al vicino. Vedi la scuola: gli stessi docenti di ruolo non hanno la minima idea di come sia cambiato il reclutamento dei loro colleghi in questi anni, e del resto concretamente quello che vedono chiaramente è che solo pochi mesi fa hanno assunto cani e porci. Vai a immaginare che pochi mesi dopo fanno una selezione inspiegabile dei docenti già formati, selezionati, che lavorano da anni ma che non hanno avuto accesso al piano straordinario.
Come dici tu, quando anche loro andranno col c... per terra si accorgeranno che avrebbero fatto meglio a svegliarsi prima, ma sarà tardi.
Ma il mondo della scuola, che conosciamo bene, con le sue inefficienze, le sue storture, le sue ingiustizie, le sue assurdità, è uno specchio molto fedele di tutto il resto. Molti soldi per la propaganda e per l'irrazionalità (vedi le assunzioni di migliaia di docenti inutili, con annessi e connessi), pochi euro per le cose essenziali. Quindi dove vogliamo andare?
Ma diciamocela tutta, queste commissioni, che a volte bocciano oltre misura e a volte invece no, da chi sono composte? Da marziani? Possibile che tutti questi precari, abilitati spesso brillantemente dal MIUR, con anni di esperienza, siano incapaci?
Perché dei colleghi fanno strage di candidati, ben oltre i numeri dettati dai posti disponibili? Perché non hanno realizzato che avevamo 15 minuti a domanda? O peggio per non rovinarsi troppo le ferie? Cioè le loro vacanze hanno la priorità sulle nostre vite? Ma dico, gente che ragiona così può fare l'insegnante?
Ma se avessero un minimo di coscienza saprebbero che nemmeno i numeri banditi sono realistici, perché la mobilità straordinaria stravolgerà la geografia dei posti, dunque avere delle graduatorie corte sarà un enorme danno/oltre che una beffa per noi. E molti continueranno a lavorare da precari sui posti rimasti vacanti perché le commissioni volevano fare le ferie. Ma andiamo, ma si può?

Aresgr ha scritto:....
Tornate alle vostre superbe ruine,
All’opere imbelli dell’arse officine
Ai solchi bagnati di servo sudor.

grazie, Aresgr.

Tornate a quel vostro lavoro precario.
all'ansia perenne: disoccupazione?
ai libri bagnati di servo sudor!

Ma non vi scordate dei danni subiti,
e, alta la guardia verso il potere,
date risposte chiare e sincere:

si dica che no, no, no, no no no!

dubitoergosum ha scritto:Ma diciamocela tutta, queste commissioni, che a volte bocciano oltre misura e a volte invece no, da chi sono composte? Da marziani? Possibile che tutti questi precari, abilitati spesso brillantemente dal MIUR, con anni di esperienza, siano incapaci?
Perché dei colleghi fanno strage di candidati, ben oltre i numeri dettati dai posti disponibili? Perché non hanno realizzato che avevamo 15 minuti a domanda? O peggio per non rovinarsi troppo le ferie? Cioè le loro vacanze hanno la priorità sulle nostre vite? Ma dico, gente che ragiona così può fare l'insegnante?
Ma se avessero un minimo di coscienza saprebbero che nemmeno i numeri banditi sono realistici, perché la mobilità straordinaria stravolgerà la geografia dei posti, dunque avere delle graduatorie corte sarà un enorme danno/oltre che una beffa per noi. E molti continueranno a lavorare da precari sui posti rimasti vacanti perché le commissioni volevano fare le ferie. Ma andiamo, ma si può?

Appunto, tutto giusto. Come accennavi prima, dipende tantissimo dalle commissioni, se un candidato è fortunato o meno sulla commissione a lui assegnata. Si passa da un estremo ad un altro: da bocciature inspiegabili (nella stragrande maggioranza dei casi) a promozioni con compiti quasi in bianco. Mah... assurdo...

Difatti... A conferma della discrezionalità...
AD01 Calabria
120 partecipanti per 42 posti.
22 ammessi all'orale. (3, 4 e 5 agosto)...

In Calabria, quindi, siamo tutti fenomeni delle scienze motorie (76,5%), ma di arte e disegno non ci capiamo proprio niente (18%)!

Us3R ha scritto:

Dulcamara ha scritto:

seasparrow ha scritto:l'onorevole X del partito marcio delle banche marcie dice che queste bocciature dipendono dall'eccessiva severita' delle commissioni? boh ... secondo me derivano dal desiderio di prendere gli stessi soldi con meno fatica e dall'avvicinarsi di agosto ...

Questi interventi non sono graditi, torna a ciarlare questa stantia retorica militante nel meet up di riferimento, grazie.

Ha parlato l'amministratore?
Non mi pare.
E allora quest'atteggiamento da ducetto censore risparmiatelo e fattele piacere queste considerazioni perchè specie nel mondo della scuola(ma non solo,per fortuna) il ballista fiorentino non lo sopporta più nessuno.

Quindi se non sono amministratore non ho diritto di parola? Finitela con sta solfa, grazie, qui si dovrebbe parlare di scuola, si potrebbe parlare anche di politica, ma questo non è parlare, è ciarlare in modo miseramente ridondante luoghi comuni per dar sfogo a bassi istinti. Pensate seriamente i pentastellati risolverebbero qualcosa o farebbero qualcosa di meglio? ILLUSI. Sono l'unica a ricordare la delirante proposta delle scuole confessionali a 5stelle? A questo sterile dibattito contro o pro Renzi non sono minimamente interessata.

Scusate, concordo sul fatto che il TFA sia stato un impegno gravoso in tutti i sensi, parlo anche per me. Ma lo ritenete un percorso seriamente adatto per selezionare e formare docenti? L'unica cosa quasi seria è stata la forte selezione iniziale, per il resto una procedura elefantiaca tanto per far figurare chissà che cosa il cui unico reale scopo è stato dare prebende ed importanza ai corsi di laurea pedagogici ed affini, che per quanto mi concerne andrebbero rasi al suolo quanto prima cospargendo di sale quanto ne rimane. Diciamo che sì e no un 10% di quanto fatto ed appreso si rivela veramente utile operativamente a scuola. Oltre a tutto, chiunque si sia iscritto e abbia frequentato il TFA sapeva che non avrebbe avuto accesso al ruolo mediante nuove o vecchie GAE ma avrebbe dovuto fare il concorso. Che il concorso abbia delle criticità non c'è dubbio, che sia meglio del sistema delle GAE, con i disastri che ha creato, ogni dubbio scompare.

L'ho scritto in maniera meno diretta, ma la penso esattamente come te. Pure sul dibattito politico...!
Anche se poi ogni TFA era una cosa a se (magari in qualche caso si salva il 20%!), l'unica cosa davvero seria è stata la selezione. E forse il tirocinio...
D'accordo soprattutto sulla considerazione finale. Se pensiamo a come (e a chi!) hanno assunto per svuotare le GAE, beh, meglio un concorso, anche se fatto male...

Pitkamaki84 ha scritto:L'ho scritto in maniera meno diretta, ma la penso esattamente come te. Pure sul dibattito politico...!
Anche se poi ogni TFA era una cosa a se (magari in qualche caso si salva il 20%!), l'unica cosa davvero seria è stata la selezione. E forse il tirocinio...
D'accordo soprattutto sulla considerazione finale. Se pensiamo a come (e a chi!) hanno assunto per svuotare le GAE, beh, meglio un concorso, anche se fatto male...

Bravo Pitka. Pochi hanno la nostra lucidità, preferiscono sfogarsi contro il politico di turno, (sempre che sia della parte avversa), portando in palma di mano i suoi paladini del momento. Una pantomima patetica, nauseante, da cartoni animati: il supercriminale corrotto contro gli eroi kalòs kai agathòs... Si guardasse un minimo alla totalità e alla complessità del contesto.

Sul TFA è vero, ogni percorso è a sé e non nego che magari per qualcuno l'utilità raggiunga perfino uno stratosferico 30%! Ma bastava una procedura molto più snella di 3-4 mesi dove si desse più importanza al tirocinio, (magari con due insegnanti in due classi diverse). Non so se ti è capitato ma da noi c'era l'assurdità che non si potevano usare i materiali prodotti nell'indiretto sul diretto, o quantomeno era molto mal visto. Si sarebbero fatte una o due UDA del cavolo in meno, apriti cielo!

Dulcamara ha scritto:Scusate, concordo sul fatto che il TFA sia stato un impegno gravoso in tutti i sensi, parlo anche per me. Ma lo ritenete un percorso seriamente adatto per selezionare e formare docenti? L'unica cosa quasi seria è stata la forte selezione iniziale, per il resto una procedura elefantiaca tanto per far figurare chissà che cosa il cui unico reale scopo è stato dare prebende ed importanza ai corsi di laurea pedagogici ed affini, che per quanto mi concerne andrebbero rasi al suolo quanto prima cospargendo di sale quanto ne rimane. Diciamo che sì e no un 10% di quanto fatto ed appreso si rivela veramente utile operativamente a scuola. Oltre a tutto, chiunque si sia iscritto e abbia frequentato il TFA sapeva che non avrebbe avuto accesso al ruolo mediante nuove o vecchie GAE ma avrebbe dovuto fare il concorso. Che il concorso abbia delle criticità non c'è dubbio, che sia meglio del sistema delle GAE, con i disastri che ha creato, ogni dubbio scompare.

Le gae erano (sono) un sistema molto più equo, ma vi hanno messo in testa che l'intasamento era dovuto alle gae in sè e non ai tagli, così sono state demonizzate. Allora vi (ci) meritiamo questo concorso

enricat ha scritto:
Le gae erano (sono) un sistema molto più equo, ma vi hanno messo in testa che l'intasamento era dovuto alle gae in sè e non ai tagli, così sono state demonizzate. Allora vi (ci) meritiamo questo concorso

Effettivamente non possiamo valutare le GAE in sé se non insieme alla miriade di tagli che ci sono stati nel settore della scuola pubblica.
Poi, scusate ma mi sfugge un passaggio di logica: non capisco perché se si criticano le modalità di questo concorso si è "pentastellati". Ma proprio mi sfugge, eh.

enricat ha scritto:
Le gae erano (sono) un sistema molto più equo, ma vi hanno messo in testa che l'intasamento era dovuto alle gae in sè e non ai tagli, così sono state demonizzate. Allora vi (ci) meritiamo questo concorso

Non so cosa abbiano messo in testa a te, personalmente scelgo opportunamente cosa porvi.

Le GAE sono state un sistema disastroso volto a illudere chi si è laureato in inutilologia varia di avere prima o poi un posto fisso campando di quello. I tagli sono dovuti a vari fattori inevitabili, o forse ci scordiamo la denatalità, le crisi economiche e il debito pubblico? Le GAE di materie utili, di cui c'era veramente bisogno di insegnanti, sono esaurite da un pezzo o venivano reclutate ogni anno al 31/8 a orario completo, ma per carità, non sia mai che Margherita Pizza, seicentesima in arte e immagine GM 1992 e sessantesima in filologia delle partiture per oboe GAE , che insegnava 5 ore a settimana un anno si e due no, perda i diritti divini acquisiti.

Sì mi merito questo concorso e pure di passarlo, alla facciaccia di chi fa considerazioni del genere.

Galadriel ha scritto:

enricat ha scritto:
Le gae erano (sono) un sistema molto più equo, ma vi hanno messo in testa che l'intasamento era dovuto alle gae in sè e non ai tagli, così sono state demonizzate. Allora vi (ci) meritiamo questo concorso

Effettivamente non possiamo valutare le GAE in sé se non insieme alla miriade di tagli che ci sono stati nel settore della scuola pubblica.
Poi, scusate ma mi sfugge un passaggio di logica: non capisco perché se si criticano le modalità di questo concorso si è "pentastellati". Ma proprio mi sfugge, eh.

Non mi riferivo assolutamente a te!

Dulcamara ha scritto:

enricat ha scritto:
Le gae erano (sono) un sistema molto più equo, ma vi hanno messo in testa che l'intasamento era dovuto alle gae in sè e non ai tagli, così sono state demonizzate. Allora vi (ci) meritiamo questo concorso

Non so cosa abbiano messo in testa a te, personalmente scelgo opportunamente cosa porvi.

Le GAE sono state un sistema disastroso  volto a illudere chi si è laureato in inutilologia varia di avere prima o poi un posto fisso campando di quello. I tagli sono dovuti a vari fattori inevitabili, o forse ci scordiamo la denatalità, le crisi economiche e il debito pubblico? Le GAE di materie utili, di cui c'era veramente bisogno di insegnanti, sono esaurite da un pezzo o venivano reclutate ogni anno al 31/8 a orario completo, ma per carità, non sia mai che Margherita Pizza, seicentesima in arte e immagine GM 1992 e sessantesima in filologia delle partiture per oboe GAE , che insegnava 5 ore a settimana un anno si e due no, perda i diritti divini acquisiti.  

Sì mi merito questo concorso e pure di passarlo, alla facciaccia di chi fa considerazioni del genere.

Adesso olte alle gae demonizziamo anche il posto fisso con cui uno addirittura! campa? I tagli non sono dovuti a fattori iniveitabili ma a precise scelte economiche e politiche.
E sì, sono laureata in una materia inutile, sono in gae, aspiro al posto fisso e sai perchè non ho partecipato al piano assunzioni? Perchè quel posto lo voglio sotto casa