Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
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Orizzonte Scuola Forum :: Mobilità, utilizzazioni, assegnazioni provvisorie, graduatoria interna istituto
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Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
http://www.orizzontescuola.it/news/utilizzazioni-201617-docenti-che-nella-fase-c-mobilit-non-troveranno-posto-saranno-assegnati-an
Cito:
Vediamo quale sarà lo scenario. Chi resta in soprannumero? Ovviamente chi ha i punteggi più bassi. Parliamo di immessi in ruolo in fase C a servizio zero, per la maggior parte con 0-10 punti.
Poiché la mobilità in fase C è su scala nazionale, i punteggi più alti saranno piazzati nella provincia di immissione sui posti residui, poi, a seguire, quelli via via più bassi troveranno collocazione fino alla saturazione di tutti i posti nel territorio nazionale. Alla fine avanzeranno gli "sfigati" che non troveranno alcuna collocazione e saranno perciò utilizzati, almeno per il prossimo anno, nella provincia di immissione. Se la loro provincia di immissione coincide con quella di origine (penso ad esempio ai 180 A019 immessi in fase C nella provincia di Bari), per un altro anno possono tirare un sospiro di sollievo.
L'aspetto paradossale è che ci saranno situazioni in cui chi ha un punteggio più alto rischia di essere sbattuto in un'altra regione, chi ha i punteggi più bassi nelle province e classi di concorso congestionate, rischia di rimanere ancora "sotto casa" per un altro anno.
Geniale, aspettiamoci un nuovo tormentone :-D
Cito:
In particolare, il personale docente immesso in ruolo che non abbia ottenuto un ambito di titolarità al termine delle operazioni di cui alla fase C e sia rimasto assegnato alla provincia di immissione in ruolo, viene assegnato d’ufficio, per il solo anno scolastico 2016/17, ad una sede al termine delle operazioni anche in soprannumero.
Vediamo quale sarà lo scenario. Chi resta in soprannumero? Ovviamente chi ha i punteggi più bassi. Parliamo di immessi in ruolo in fase C a servizio zero, per la maggior parte con 0-10 punti.
Poiché la mobilità in fase C è su scala nazionale, i punteggi più alti saranno piazzati nella provincia di immissione sui posti residui, poi, a seguire, quelli via via più bassi troveranno collocazione fino alla saturazione di tutti i posti nel territorio nazionale. Alla fine avanzeranno gli "sfigati" che non troveranno alcuna collocazione e saranno perciò utilizzati, almeno per il prossimo anno, nella provincia di immissione. Se la loro provincia di immissione coincide con quella di origine (penso ad esempio ai 180 A019 immessi in fase C nella provincia di Bari), per un altro anno possono tirare un sospiro di sollievo.
L'aspetto paradossale è che ci saranno situazioni in cui chi ha un punteggio più alto rischia di essere sbattuto in un'altra regione, chi ha i punteggi più bassi nelle province e classi di concorso congestionate, rischia di rimanere ancora "sotto casa" per un altro anno.
Geniale, aspettiamoci un nuovo tormentone :-D
Ospite- Ospite
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
E gli ultimi saranno i primi....
Sarà felice il barese che ha 150 punti di mobilità e che avrà avuto la sede definitiva a Teramo quando vedrà il collega della sua stessa fase e della sua stessa città restare nel luogo natio grazie a ben 15 punti. Si va be' ma tanto é solo per un anno...e con questo si consolera'...che bella scuola! Buona e giusta!
Sarà felice il barese che ha 150 punti di mobilità e che avrà avuto la sede definitiva a Teramo quando vedrà il collega della sua stessa fase e della sua stessa città restare nel luogo natio grazie a ben 15 punti. Si va be' ma tanto é solo per un anno...e con questo si consolera'...che bella scuola! Buona e giusta!
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Proprio cosí.Penso comunque che i più"beneficiati" saranno gli immessi al nord, in quanto al sud specie in certe classi di concorso, tutti sono stati assunti con punteggio medio-alto e pertanto troveranno un ambito da qualche parte...
pasquale1- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 22.03.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Anche chi ha sempre insegnato alla paritaria con 0 punti rimarrà in provincia.
Ovviamente questo evento accadrà quasi esclusivamente nelle province del sud.
Ovviamente questo evento accadrà quasi esclusivamente nelle province del sud.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Chi, meglio di chi ha lavorato nella paritaria cattolica può rappresentare il messaggio evangelico degli ultimi che saranno i primi? A parte la sciocchezza, ne vedremo delle belle!gugu ha scritto:Anche chi ha sempre insegnato alla paritaria con 0 punti rimarrà in provincia.
Ovviamente questo evento accadrà quasi esclusivamente nelle province del sud.
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Quali sono le cdc in esubero nazionale secondo voi?
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
pasquale1 ha scritto:Proprio cosí.Penso comunque che i più"beneficiati" saranno gli immessi al nord, in quanto al sud specie in certe classi di concorso, tutti sono stati assunti con punteggio medio-alto e pertanto troveranno un ambito da qualche parte...
Non credere che sia così automatico. Ti faccio un esempio pratico.
Classe di concorso A019 in provincia di Cagliari
Esuberi nel 2015: 32 (in dotazione organica provinciale)
Posti disposti per il potenziamento: 39
Immissioni effettive: 35, di cui 22 da fase nazionale
Ipotizziamo che saranno confermati tutti i 39 posti. Di questi, 32 saranno assorbiti dai DOP (tutti in fase A). Ne resterebbero 7. L'ottavo ha 174 punti di graduatoria GAE e sono punti sicuramente da servizio in pre-ruolo. Ad esempio, il primo in graduatoria aveva 332 punti, lo conosco perché nel 1992, l'anno che sono entrato in ruolo, aveva una supplenza temporanea proprio nella scuola in cui sono stato immesso! In pratica lavora come precario da almeno 24 anni. Non ci vuole molto a immaginare che l'ottavo in graduatoria, con 174 punti, abbia almeno una decina d'anni di preruolo e che possa partecipare alla mobilità con 30-40 punti.
Con quel punteggio rischia di finire probabilmente in qualche provincia del nord italia perché concorre con un numero elevatissimo di altri neoimmessi che avranno da 0 a 20-30 punti.
L'ultimo neoimmesso in fase provinciale ha 13 punti. Questo significa che al massimo ha un anno di servizio (ammesso che sia valutabile) o, in alternativa, il superamento di un concorso con servizio 0. Quindi avrà probabilmente come punteggio di mobilità 3-4 punti (da anzianità) o, in alternativa, 12 punti (da titoli). Con questo punteggio, difficilmente troverà collocazione nel territorio nazionale, c'è troppa gente che lo precede. Resterà perciò in utilizzazione nella provincia di Cagliari.
Ospite- Ospite
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Intanto, A019.
Ma questi esuberi come saranno impiegati a scuola, secondo voi? Che tipo di "utilizzazione" avranno se in un istituto tutti i posti in OD sono occupati, così come gli OP, e tutti saranno impiegati tra cattedra e progetti vari? Io sono senza parole
Ma questi esuberi come saranno impiegati a scuola, secondo voi? Che tipo di "utilizzazione" avranno se in un istituto tutti i posti in OD sono occupati, così come gli OP, e tutti saranno impiegati tra cattedra e progetti vari? Io sono senza parole
Romado72- Messaggi : 3569
Data d'iscrizione : 29.07.13
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Sì Giancarlo, dipende dalla provincia. Nella mia tutti gli immessi sono stati nominati con punteggi medi e alti. Penso che andranno negli ambiti del centro nord. Difficilmente i primi riusciranno a rimanere, sicuramente più della metà dei posti andranno a dop, soprannumerari, passaggi da sostegno...
pasquale1- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 22.03.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Romado72 ha scritto:Intanto, A019.
Ma questi esuberi come saranno impiegati a scuola, secondo voi? Che tipo di "utilizzazione" avranno se in un istituto tutti i posti in OD sono occupati, così come gli OP, e tutti saranno impiegati tra cattedra e progetti vari? Io sono senza parole
Le utilizzazioni si fanno anche su spezzoni, con completamento a disposizione. Non c'è un limite: vengono disposte utilizzazioni anche con 18 ore a disposizione, piuttosto frequenti in alcune classi di concorso della tabella C.
Ora, l'utilizzazione a 18 ore non vi vuole molto a capire come sarà impiegata: questi insegnanti sono a disposizione esclusivamente per le sostituzioni. Senza neppure i vincoli che sono previsti per i docenti del potenziamento.
Ospite- Ospite
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Naturalmente non ho voluto prendere in considerazione i posti che saranno assorbiti dai passaggi.pasquale1 ha scritto:Sì Giancarlo, dipende dalla provincia. Nella mia tutti gli immessi sono stati nominati con punteggi medi e alti. Penso che andranno negli ambiti del centro nord. Difficilmente i primi riusciranno a rimanere, sicuramente più della metà dei posti andranno a dop, soprannumerari, passaggi da sostegno...
Ospite- Ospite
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Bah, considerato che già i potenziatori fanno le supplenze gli "utilizzati" guarderanno la classe quando il docente va alla toilette? È una situazione a dir poco paradossale!
Qualche anno fa avevo una collega che in effetti aveva 18 ore a disposizione, era esaurita. Stare tutte quelle ore in sala prof a guardare il muro e a girarsi i pollici, allietata da qualche chiacchiera con i colleghi ai cambi dell'ora non è che sia così piacevole. Preferirei stare a 200 km da casa e non trascorrere le mie giornate così!
Qualche anno fa avevo una collega che in effetti aveva 18 ore a disposizione, era esaurita. Stare tutte quelle ore in sala prof a guardare il muro e a girarsi i pollici, allietata da qualche chiacchiera con i colleghi ai cambi dell'ora non è che sia così piacevole. Preferirei stare a 200 km da casa e non trascorrere le mie giornate così!
Romado72- Messaggi : 3569
Data d'iscrizione : 29.07.13
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Se finisci utilizzato con 18 ore a disposizione in una scuola di 5 classi è probabile che passerai gran parte del tuo tempo in sala prof. E non troverai neppure grande traffico in sala prof.Romado72 ha scritto:Bah, considerato che già i potenziatori fanno le supplenze gli "utilizzati" guarderanno la classe quando il docente va alla toilette? È una situazione a dir poco paradossale!
Qualche anno fa avevo una collega che in effetti aveva 18 ore a disposizione, era esaurita. Stare tutte quelle ore in sala prof a guardare il muro e a girarsi i pollici, allietata da qualche chiacchiera con i colleghi ai cambi dell'ora non è che sia così piacevole. Preferirei stare a 200 km da casa e non trascorrere le mie giornate così!
Se finisci utilizzato con 18 ore a disposizione in una scuola di 50 classi, è probabile che la sala prof la vedrai per lo più in sogno, perché ogni giorno ti capiterà di dover sostituire colleghi che sicuramente in sala prof ci passano più di te perché tu non avrai mai motivi di passare in sala prof. A meno che non usi lo stipetto per metterci la merendina da mangiare durante la ricreazione :-)
Ospite- Ospite
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Gian scusa se esco magari un pò dal seminato, ma sempre di cattedre si tratta... Vorrei capire una cosa, se una docente che per contrazione oraraio nel 2011 è da due anni su due scuole (12 h + 6 h), chiede trasferimento su COI e l'ottiene la sua COE va a scacchiera ai movimenti come tutte le cattedre lasciate libere o viene spezzata in due spezzoni e si perde? scusa se la domanda può apparrirti stupida, ma non sono molto esperta di mobilità
piccoloprincipe14- Messaggi : 792
Data d'iscrizione : 24.06.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
In realtà non si chiede il trasferimento da una COE a una COI, sarebbe come chiedere il trasferimento nella propria scuola di titolarità.piccoloprincipe14 ha scritto:Gian scusa se esco magari un pò dal seminato, ma sempre di cattedre si tratta... Vorrei capire una cosa, se una docente che per contrazione oraraio nel 2011 è da due anni su due scuole (12 h + 6 h), chiede trasferimento su COI e l'ottiene la sua COE va a scacchiera ai movimenti come tutte le cattedre lasciate libere o viene spezzata in due spezzoni e si perde? scusa se la domanda può apparrirti stupida, ma non sono molto esperta di mobilità
Il trasferimento è automatico. Se la COE resta, il nuovo arrivato va su quella e non sulla cattedra interna intera.
Ospite- Ospite
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
No scusa intendevo su altra scuola non nello stesso istituto. Tipo da uno scientifico a un classico che non fanno parte della stessa istituzione....
piccoloprincipe14- Messaggi : 792
Data d'iscrizione : 24.06.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
che ansia, anche perchè io veramente pochi punti..
arrubiu- Moderatore
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Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Però non mi torna una cosa: ipotizziamo che un docente dalla classe X abbia la sede provvisoria nell'ambito Roma 1. In quell'ambito non c'è posto, neanche da nessun'altra parte, quindi diventa sovrannumerario. Per quest'anno lo utilizzando nel primo ambito che ha messo (ipotizziamo Roma 2).
E l'anno prossimo? Stiamo parlando di un docente che NON ha un ambito definitivo ma è assunto "in tutto il territorio nazionale", giuridicamente?
E l'anno prossimo? Stiamo parlando di un docente che NON ha un ambito definitivo ma è assunto "in tutto il territorio nazionale", giuridicamente?
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
arrubiu ha scritto:Però non mi torna una cosa: ipotizziamo che un docente dalla classe X abbia la sede provvisoria nell'ambito Roma 1. In quell'ambito non c'è posto, neanche da nessun'altra parte, quindi diventa sovrannumerario. Per quest'anno lo utilizzando nel primo ambito che ha messo (ipotizziamo Roma 2).
E l'anno prossimo? Stiamo parlando di un docente che NON ha un ambito definitivo ma è assunto "in tutto il territorio nazionale", giuridicamente?
E' quello che mi chiedo anche io! Cosa succederà dopo un anno? Altra mobilità coatta a livello nazionale? E' plausibile? Se fosse così c'è da diventare scemi!!!
gian1979- Messaggi : 101
Data d'iscrizione : 02.11.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Docente in esubero nazionale, provvisoriamente a disposizione su un ambito della provincia di residenza. Magari per 1,2,3 anni. Bel casotto, almeno si è retribuiti.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Non è un bello scenario.
Certo, poi ogni anno si fa domanda di mobilità, d'altronde ci saranno anche pensionamenti e, in teoria, gli esuberi dovrebbero venire "prima" per l'assegnazione dei posti..
Certo, poi ogni anno si fa domanda di mobilità, d'altronde ci saranno anche pensionamenti e, in teoria, gli esuberi dovrebbero venire "prima" per l'assegnazione dei posti..
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Ma di fatto non è mai esistita la figura del docente in esubero a lvello nazionale, corretto?
gian1979- Messaggi : 101
Data d'iscrizione : 02.11.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
arrubiu ha scritto:Però non mi torna una cosa: ipotizziamo che un docente dalla classe X abbia la sede provvisoria nell'ambito Roma 1. In quell'ambito non c'è posto, neanche da nessun'altra parte, quindi diventa sovrannumerario. Per quest'anno lo utilizzando nel primo ambito che ha messo (ipotizziamo Roma 2).
E l'anno prossimo? Stiamo parlando di un docente che NON ha un ambito definitivo ma è assunto "in tutto il territorio nazionale", giuridicamente?
Non vieni assegnato nel primo ambito indicato ma rimani nell'ambito di attuale immissione in ruolo, quindi a Roma 1.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
[quote="gugu"]
Non vieni assegnato nel primo ambito indicato ma rimani nell'ambito di attuale immissione in ruolo, quindi a Roma 1.[/quot
In realtà non ha titolarità su nessun ambito e farebbe parte di una dotazione organica nazionale come lo erano i Dop in provincia e non è in effetti un bel quadro perché, per quanto il principio della viciniorieta venga fatto valere, sarà nell' organico nazionale....
arrubiu ha scritto:Però non mi torna una cosa: ipotizziamo che un docente dalla classe X abbia la sede provvisoria nell'ambito Roma 1. In quell'ambito non c'è posto, neanche da nessun'altra parte, quindi diventa sovrannumerario. Per quest'anno lo utilizzando nel primo ambito che ha messo (ipotizziamo Roma 2).
E l'anno prossimo? Stiamo parlando di un docente che NON ha un ambito definitivo ma è assunto "in tutto il territorio nazionale", giuridicamente?
Non vieni assegnato nel primo ambito indicato ma rimani nell'ambito di attuale immissione in ruolo, quindi a Roma 1.[/quot
In realtà non ha titolarità su nessun ambito e farebbe parte di una dotazione organica nazionale come lo erano i Dop in provincia e non è in effetti un bel quadro perché, per quanto il principio della viciniorieta venga fatto valere, sarà nell' organico nazionale....
piccoloprincipe14- Messaggi : 792
Data d'iscrizione : 24.06.15
Re: Uno scenario che sicuramente sarà causa di un nuovo tormentone con polemiche a strascico
Chi rientrerà tra i vincitori di concorso ( anche cdc ultra sfigate)dovrà essere assunto; magari saranno loro ad essere i nuovi esuberi, ma assunti. Non credo che gli attuali neoassunti in esubero avranno da ridire.arrubiu ha scritto:Non è un bello scenario.
Certo, poi ogni anno si fa domanda di mobilità, d'altronde ci saranno anche pensionamenti e, in teoria, gli esuberi dovrebbero venire "prima" per l'assegnazione dei posti..
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
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