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Che intendono per titoli?

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Messaggio Da russele Ven Lug 08, 2016 9:16 am

Promemoria primo messaggio :

Per questa ennesima barzelletta, il miur che intende con "titoli"? Un diploma? Un corso? Esperienza?
Per esempio, io non ho mai fatto corsi sui bes o dsa a parte quelli interni della scuola. Sono peró da tre anni fs inclusione. È anche questo un titolo o cosa?

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Che intendono per titoli? - Pagina 2 Empty Re: Che intendono per titoli?

Messaggio Da Mica73 Ven Lug 08, 2016 11:45 am

Aomame ha scritto:
arrubiu ha scritto:Lo so, però quali titoli di informatica potrebbero prevedere?
La laurea? Per quello ci sono i colleghi di informatica.. Altri titoli possono essere iper-specializzazioni, tipo certificazioni Cisco, ma parliamo di cose mooooooolto particolari.

Ma infatti è assurdo che a luglio si deliberi una simile follia.
In questo momento è ovvio che un titolo come l'ECDL non sia in grado di discriminare tra chi ha e non ha certe competenze!

Come ho scritto sopra però fino ad un certo punto, ci sono tanti colleghi che non lo sanno neanche accendere : )

Poi che serva o meno saperlo accendere è altra storia.

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Messaggio Da Aomame Ven Lug 08, 2016 12:08 pm

Capisco ciò che dici, ma il rischio, ora, è che delle persone vengano selezionate sulla base di un titolino e che altre, preparate ma senza titolino rimangano fuori.
Titolino che fino a qualche giorno fa non aveva valore ai fini delle mobilità e che ora diventa centrale.

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 08, 2016 12:09 pm

Che situazione del cavolo. Arriveranno a farci pensare che è meglio il colloquio del DS, così chi ha competenze/esperienze, potrà farle valere.
A me andrebbe bene, per l'informatica, ma continuo a pensare che non sia la strada giusta.
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Messaggio Da Mica73 Ven Lug 08, 2016 12:15 pm

si questo è chiaro e secondo me molto ingiusto, tieni però presente che in realtà è una selezione residuale fatta su titoli ovvero.

- sono stata assegnata ad un ambito in base a delle regole più o meno certe basate sui criteri in vigore da tempo (tralasciamo il discorso delle fasi a-b-c-d che potrebbe essere poco legale, vedremo)

- nell ambito di assegnazione subirò una diversa valutazione basata sui "titoli", ovvero, considerando che siamo tutti abilitati e titolari dell'ambito le scuole ci selezioneranno su una graduatoria di merito basata su titoli e non sugli anni di servizio o sulle "necessità di famiglia"

Se facessero bene la graduatoria, se vietassero i forcom vari allora potrebbe anche essere accettabile come idea.

Peccato che i se non si avvereranno mai anzi come ho scritto penso proprio che tutto questo esista proprio per continuare a far campare gli erogatori di corsetti...

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Messaggio Da Stefania Biancani Ven Lug 08, 2016 1:24 pm

Dobbiamo necessariamente capire il possesso di quali titoli verrà richiesto da parte dei presidi.

Mettiamo però che un insegnante di latino con molti titoli specialistici (che so, un dottorato di ricerca in lingua o letteratura latina, accompagnato da pubblicazioni) sia trasferito sull'ambito XYZ, dove ci sono cattedre disponibili in un liceo classico, in un liceo scientifico e in un liceo delle scienze umane.
A naso, è facile che il docente in questione ambisca al classico.
Contemporaneamente, lo stesso ambito è stato assegnato ad un altro docente con minore esperienza didattica e con meno titoli specialistici. Quest'ultimo, più giovane, ha però una certificazione linguistica in inglese ed una in informatica.
Stando alle nostre conoscenze attuali, che sono frammentarie e allarmanti, il giovane dovrebbe essere scelto prima del vecchio con maggiore esperienza.

Dobbiamo necessariamente aspettare le delucidazioni del MIUR. Al momento siamo alla follia.

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Messaggio Da Ospite Ven Lug 08, 2016 1:32 pm

arrubiu ha scritto:L'idea di pensare all'ECDL per l'informatica mi fa venire abbastanza la nausea:(
Chi ha competenze informatiche si vergogna di esibire un'ECDL

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Messaggio Da laclefdesonges Ven Lug 08, 2016 1:33 pm

ragazzi mi sa che il dottorato ce lo diamo in fronte, con questi splendidi "criteri" siglati dai solertissimi sindacati.... qui persino Asor Rosa potrebbe essere sorpassato da chi è semplicemente in possesso di un corso online scemo !
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Messaggio Da Ospite Ven Lug 08, 2016 1:39 pm

Centro Addestramento Reclute.
Il sottufficiale di giornata e due caporali passano in rassegna le reclute in adunata.
- Ci serve qualcuno con competenze informatiche chi di voi ha l'ECDL?
- IO!
- IO!
- IO!
- benissimo, voi due. Passate in fureria e fatevi dare una mazzetta e uno scalpello. Ci sono 80 metri di traccia da scavare in quel muro di calcestruzzo per far passare cinque cavi di rete

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Messaggio Da Stefania Biancani Ven Lug 08, 2016 1:48 pm

C080 ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:Dobbiamo necessariamente capire il possesso di quali titoli verrà richiesto da parte dei presidi.

Mettiamo però che un insegnante di latino con molti titoli specialistici (che so, un dottorato di ricerca in lingua o letteratura latina, accompagnato da pubblicazioni) sia trasferito sull'ambito XYZ, dove ci sono cattedre disponibili in un liceo classico, in un liceo scientifico e in un liceo delle scienze umane.
A naso, è facile che il docente in questione ambisca al classico.
Contemporaneamente, lo stesso ambito è stato assegnato ad un altro docente con minore esperienza didattica e con meno titoli specialistici. Quest'ultimo, più giovane, ha però una certificazione linguistica in inglese ed una in informatica.
Stando alle nostre conoscenze attuali, che sono frammentarie e allarmanti, il giovane dovrebbe essere scelto prima del vecchio con maggiore esperienza.

Dobbiamo necessariamente aspettare le delucidazioni del MIUR. Al momento siamo alla follia.

dal punto di vista legale, il giovane ha più competenze. Si chiama certificazione delle competenze.

Certo. Peccato che le competenze certificate non riguardino la disciplina che andrà a insegnare ai ragazzi. Magari si trattasse di scavare una traccia nel muro...

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Messaggio Da Mica73 Ven Lug 08, 2016 2:02 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
arrubiu ha scritto:L'idea di pensare all'ECDL per l'informatica mi fa venire abbastanza la nausea:(
Chi ha competenze informatiche si vergogna di esibire un'ECDL

si ma in altri settori, sarò sfortunata ma sono circondata da colleghi che sono certa gli esami della ECDL non li passerebbero mai se li facessero oggi, gente che ha problemi ad aprire word ; )

Comunque secondo me valuteranno cose come "master sulla multimedialità e didattica" più che corsi di IT specifici, ma vedremo...

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Messaggio Da Mica73 Ven Lug 08, 2016 2:04 pm

Stefania Biancani ha scritto:
C080 ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:Dobbiamo necessariamente capire il possesso di quali titoli verrà richiesto da parte dei presidi.

Mettiamo però che un insegnante di latino con molti titoli specialistici (che so, un dottorato di ricerca in lingua o letteratura latina, accompagnato da pubblicazioni) sia trasferito sull'ambito XYZ, dove ci sono cattedre disponibili in un liceo classico, in un liceo scientifico e in un liceo delle scienze umane.
A naso, è facile che il docente in questione ambisca al classico.
Contemporaneamente, lo stesso ambito è stato assegnato ad un altro docente con minore esperienza didattica e con meno titoli specialistici. Quest'ultimo, più giovane, ha però una certificazione linguistica in inglese ed una in informatica.
Stando alle nostre conoscenze attuali, che sono frammentarie e allarmanti, il giovane dovrebbe essere scelto prima del vecchio con maggiore esperienza.

Dobbiamo necessariamente aspettare le delucidazioni del MIUR. Al momento siamo alla follia.

dal punto di vista legale, il giovane ha più competenze. Si chiama certificazione delle competenze.

Certo. Peccato che le competenze certificate non riguardino la disciplina che andrà a insegnare ai ragazzi. Magari si trattasse di scavare una traccia nel muro...

ma non sappiamo ancora con precisione i criteri di formazione di queste graduatorie ne l'elenco dei titoli ammessi... se più o meno schifo sarà dipenderà molto da questo.

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Messaggio Da Mary T Ven Lug 08, 2016 3:30 pm

E perché non le chiedono anche a chi è di ruolo da anni, 'ste presunte competenze?!
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Messaggio Da Aomame Ven Lug 08, 2016 4:31 pm

Sono usciti i titoli

http://www.orizzontescuola.it/news/chiamata-diretta-ecco-quali-titoli-saranno-valutati-curriculum-si-inserir-istanze-on-line

Chissà se un dottorato varrà come un ECDL...

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Messaggio Da Aomame Ven Lug 08, 2016 4:32 pm

Mi chiedo anche se i fantastici laboratori che abbiamo dovuto frequentare per l'anno di prova potranno essere considerati...

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Messaggio Da kuky78 Ven Lug 08, 2016 4:39 pm

Aomame ha scritto:Mi chiedo anche se i fantastici laboratori che abbiamo dovuto frequentare per l'anno di prova potranno essere considerati...

bella domanda...

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Messaggio Da kuky78 Ven Lug 08, 2016 4:41 pm

E il possesso di altre lauree e abilitazioni diverse da quella per cui si insegna...strano non l'abbiano inserite....forse la sezione titoli culturali non è ancora completa...

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 08, 2016 4:41 pm

Diventerà una corsa ai titoli più di quanto non lo sia già.
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Messaggio Da Aomame Ven Lug 08, 2016 4:45 pm

kuky78 ha scritto:E il possesso di altre lauree e abilitazioni diverse da quella per cui si insegna...strano non l'abbiano inserite....forse la sezione titoli culturali non è ancora completa...

Penso che le inseriranno, mi sembrava un elenco ancora provvisorio, mancavano anche le specializzazioni post-lauream che per la mobilità valevano ben 5 punti.
Il minimo è che considerino tutti i titoli presenti nella domanda di mobilità.


Il problema è se ogni titolo vale 1 punto o no. Inoltre se due titoli nello stesso ambito valgono meno di due titoli in ambiti diversi.

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Messaggio Da kuky78 Ven Lug 08, 2016 4:51 pm

Aomame ha scritto:
kuky78 ha scritto:E il possesso di altre lauree e abilitazioni diverse da quella per cui si insegna...strano non l'abbiano inserite....forse la sezione titoli culturali non è ancora completa...

Penso che le inseriranno, mi sembrava un elenco ancora provvisorio, mancavano anche le specializzazioni post-lauream che per la mobilità valevano ben 5 punti.
Il minimo è che considerino tutti i titoli presenti nella domanda di mobilità.


Il problema è se ogni titolo vale 1 punto o no. Inoltre se due titoli nello stesso ambito valgono meno di due titoli in ambiti diversi.

e poi dovranno specificare anche i corsi di perfezionamento da 1500 ore 60 cfu assimilabili ai mster.
Forse hanno usato la dictura master intendendo anche i corsi di perf da 60 cfu che hanno uguale equipollenza

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Messaggio Da Romado72 Ven Lug 08, 2016 5:07 pm

La sezione INCARICHI è una figata pazzesca!
-relatore/tutor/moderatore, e vabbè.. Ma poi, che esce dal cilindro magico?
-TUTOR di tirocinanti/neoassunti
Chiamo a raccolta tutti i neoassunti come me: chi ha fatto il tutor?
AHahaha!! Siamo alla follia!!! Bannati in partenza e a tavolino già per un "titulo"
Ma che annassero tutti in blocco all'associazione alcolisti anonimi!!!:)
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Messaggio Da michetta Ven Lug 08, 2016 5:32 pm

Beh se vogliamo dire la verità qualche neoimmesso ha dovuto fare da tutor informale a quello formale. A parte questo ci sarà da ridere con ste tabelle e sti punteggi
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