Evitare il trasferimento forzato dei docenti di fase C

Promemoria primo messaggio :

Per cercare di arginare gli inevitabili trasferimenti fuori regione dei docenti neoimmessi di fase C,  si potrebbe proporre di poter farli restare all'interno della propria provincia o al massimo comunque all'interno della propria regione. Come? Facendo lavorare tali docenti di fase C (che si troverebbero purtroppo costretti all'esodo forzato) nelle scuole paritarie laddove ci fossero posti disponibili, cercando di ridurre così i trasferimenti forzati; il tutto senza costi per le scuole private perchè tali insegnanti sono comunque di ruolo e ovviamente già percependo lo stipendio non dovranno esser pagati da queste scuole private.
Cosa ne pensate?

Dare priorita' nella scelta della sede ha chi ha piu' punteggio, e viene prima in graduatoria. Voi sapevate bene a cosa stavate andando incontro. Una mia cara amica per paura dell'esodo non ha presentato domanda. Io sono stata assunta in fase 0 e ho fatto 150 km al giorno quest'anno.

gianniesposit ha scritto:

Ma di cosa stai parlando?

hai capito benissimo..portavoce...ahahah

C080 ha scritto:

gianniesposit ha scritto:
l'anno scorso stesso lamento e vi hanno fatto fare il differimento, qust'anno cosa vi inventate pur di non fare ciò che dice chi vi paga? tutti in aspettativa, malattia...bastava non presentare domanda di assunzione.

Ma di cosa stai parlando?

hai capito benissimo..portavoce...ahahah[/quote]
Piantala una buona volta!

iaiataf ha scritto:Dare priorita' di scelta ha chi ha piu' punteggio, e viene prima in graduatoria. Voi sapevate bene a cosa stavate andando incontro. Una mia cara amica per paura dell'esodo non ha presentato domanda. Io sono stata assunta in fase 0 e ho fatto 150 km al giorno quest'anno.

lui è portavoce di suo cugggino

Scusa @gianniesposit, perchè lo stato dovrebbe regalare docenti alle private? O sarebbero le private a pagare i docenti? E dubito lo farebbero, visto che in genere pagano molto meno di quanto paghi il ministero.
Come ho scritto prima, i docenti di fase C hanno *acconsentito* ad avere questo trattamento. E si sono illusi, con il differimento, etc. E adesso ovviamente che si avvicina la realizzazione di quanto progettato dal governo, la gente si sta svegliando.

La cosa non riguarda te, ok. Mi chiedo se a te sembra una soluzione ragionevole quella di cui ti stai facendo portavoce.

gianniesposit ha scritto:
Piantala una buona volta!

piantarla? tu hai postato una proposta, non ti piacciono le risposte? non sei tu che hai detto di essere solo un portavoce?

Romado72 ha scritto:Bah.. Io sono senza parole...
Mentre molti fessi che hanno preso il ruolo prima di questa maledetta 107 che non riescono a rientrare nella propria provincia, ma assunti secondo le vecchie (e meritocratiche) regole'(leggi "è arrivato il mio momento") rimangono dove sono.
Un'idea così folle manco Renzie &Co l'avevano avuta...e dire che si erano attrezzati pure per i miracoli..,
Gianni parla sottovoce, per favore:):).. Perchè se sentono... Almeno per me, bastano e avanzano tutte le "novità" che hanno apportato..:

Mitico Romaldo72!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E noi immobilizzati aspettiamo.......

C080 ha scritto:

gianniesposit ha scritto:
Piantala una buona volta!

piantarla? tu hai postato una proposta, non ti piacciono le risposte? non sei tu che hai detto di essere solo un portavoce?

D'accordo, siamo seri ok.

gianniesposit ha scritto:

C080 ha scritto:

gianniesposit ha scritto:Per cercare di arginare gli inevitabili trasferimenti fuori regione dei docenti neoimmessi di fase C,  si potrebbe proporre di poter farli restare all'interno della propria provincia o al massimo comunque all'interno della propria regione. Come? Facendo lavorare tali docenti di fase C (che si troverebbero purtroppo costretti all'esodo forzato) nelle scuole paritarie laddove ci fossero posti disponibili, cercando di ridurre così i trasferimenti forzati; il tutto senza costi per le scuole private perchè tali insegnanti sono comunque di ruolo e ovviamente già percependo lo stipendio non dovranno esser pagati da queste scuole private.
Cosa ne pensate?

l'anno scorso stesso lamento e vi hanno fatto fare il differimento, qust'anno cosa vi inventate pur di non fare ciò che dice chi vi paga? tutti in aspettativa, malattia...bastava non presentare domanda di assunzione.

Ma di cosa stai parlando?

Ehm...gianni...se sei già in ruolo evidentemente non hai seguito tutta la vicenda di queste nuove imissioni in ruolo.
In teoria la partenza verso l'assegnazione definitiva sarebbe già dovuta essere messa in pratica...l'anno scorso, appunto.
Poi per tutte le proteste che son seguite...lo stupore dimostrato da moltissimi colleghi che, forse chissà, davvero non avevano compreso cosa comportava fare domanda di immissione in ruolo a livelo nazionale...il miur si è inventato l'anno prenditempo, tipo...organizzati, più che altro mentalmente, alla partenza che ci sarà nell'anno scolastico 2016.
Poi...se chiedi a me a cosa sia servito...non so risponderti...certo per lo scorso anno nessuno si è mosso e tutti felici e contenti (tranne i fase b, veri rognati, in movimento dal giorno successivo all'uscita delle assegnazioni).
Siccome il sistema comunque prevede tempistiche immediate e poco prevedibili...gli spostamenti scansati l'anno scorso ci saranno, forse, quest'anno e siccome il sistema, pessimo, comunque non ha detto a...maggio...dove si lavorerà a settembre...i problemi organizzativi sono rimasti pressocché invariati.
Quanto ad offendere (ho capito dalla tua risposta che parli di me, oh yeah) non era mia intenzione farlo...forse però...detto con serenità, ma, davvero...prima di farti portavoce di altri...informati un pochino meglio delle nuove dinamiche a te evudentemente poco famigliari...perché, riperdonami, ma con una proposta come la tua (seppur non tua) chi ti ha mandato in avanscoperta come portavoce...un pooooooochino sì che ti sta prendendo per i fondelli...

arrubiu ha scritto:Scusa @gianniesposit, perchè lo stato dovrebbe regalare docenti alle private? O sarebbero le private a pagare i docenti? E dubito lo farebbero, visto che in genere pagano molto meno di quanto paghi il ministero.
Come ho scritto prima, i docenti di fase C hanno *acconsentito* ad avere questo trattamento. E si sono illusi, con il differimento, etc. E adesso ovviamente che si avvicina la realizzazione di quanto progettato dal governo, la gente si sta svegliando.
La cosa non riguarda te, ok. Mi chiedo se a te sembra una soluzione ragionevole quella di cui ti stai facendo portavoce.

Questi docenti che temporaneamente andrebbero alle paritarie sono già di ruolo e quindi continueranno a esser pagati dallo Stato e non dai privati ovviamente. La cosa non riguarda me, comunque la si potrebbe tentare almeno per l'anno prossimo anche se già si sa che la tempistica ne ostacolerebbe la realizzazione.

Vox ha scritto:

Romado72 ha scritto:Bah.. Io sono senza parole...
Mentre molti fessi che hanno preso il ruolo prima di questa maledetta 107 che non riescono a rientrare nella propria provincia, ma assunti secondo le vecchie (e meritocratiche) regole'(leggi "è arrivato il mio momento") rimangono dove sono.
Un'idea così folle manco Renzie &Co l'avevano avuta...e dire che si erano attrezzati pure per i miracoli..,
Gianni parla sottovoce, per favore:):).. Perchè se sentono... Almeno per me, bastano e avanzano tutte le "novità" che hanno apportato..:

Mitico Romaldo72!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E noi immobilizzati aspettiamo.......

Ma no, quelli ante 2014 hanno comunque la precedenza sui neoimmessi, questa proposta è valida per quelli di fase C, una volta però che sono stati sistemati tutti quelli ante 2014 che hanno fatto mobilità e una volta sistemati tutti quelli della fase B.

gianniesposit ha scritto:Questi docenti che temporaneamente andrebbero alle paritarie sono già di ruolo e quindi continueranno a esser pagati dallo Stato e non dai privati ovviamente. La cosa non riguarda me, comunque la si potrebbe tentare almeno per l'anno prossimo anche se già si sa che la tempistica ne ostacolerebbe la realizzazione.

Scusami, ma quindi il padrone della scuola privata ha la gente che lavori per lui gratis, e si prende pure le migliaia di euro di retta?
Già adesso pagano poco i docenti (quando li pagano), così sarebbero non solo gratis, ma pure pagati dallo Stato.

gianniesposit ha scritto:
Questi docenti che temporaneamente andrebbero alle paritarie sono già di ruolo e quindi continueranno a esser pagati dallo Stato e non dai privati ovviamente. La cosa non riguarda me, comunque la si potrebbe tentare almeno per l'anno prossimo anche se già si sa che la tempistica ne ostacolerebbe la realizzazione.

vuoi essere serio...ok
ma ti sembra normale che lo stato paghi una persona per lavorare nel privato e poi debba assumere un supplente che prenda il posto di chi va nella paritaria?
a parte l'inconsistenza dal punto di vista del diritto, visto che sarebbe praticamente impossibile.

Ti faccio una domanda: mettiamo sia come proponi tu (pardon tu sei portavoce!) chi va nella paritaria dovrebbe però seguire le disposizioni dell'imprenditore e in caso licenziato. va bene?

gianniesposit ha scritto:
Ma no, quelli ante 2014 hanno comunque la precedenza sui neoimmessi, questa proposta è valida per quelli di fase C, una volta però che sono stati sistemati tutti quelli ante 2014 che hanno fatto mobilità e una volta sistemati tutti quelli della fase B.

secondo me tu non sai come funziona il mondo della scuola, la mobilità e tutto il resto.

tellina ha scritto:

gianniesposit ha scritto:

C080 ha scritto:

gianniesposit ha scritto:Per cercare di arginare gli inevitabili trasferimenti fuori regione dei docenti neoimmessi di fase C,  si potrebbe proporre di poter farli restare all'interno della propria provincia o al massimo comunque all'interno della propria regione. Come? Facendo lavorare tali docenti di fase C (che si troverebbero purtroppo costretti all'esodo forzato) nelle scuole paritarie laddove ci fossero posti disponibili, cercando di ridurre così i trasferimenti forzati; il tutto senza costi per le scuole private perchè tali insegnanti sono comunque di ruolo e ovviamente già percependo lo stipendio non dovranno esser pagati da queste scuole private.
Cosa ne pensate?

l'anno scorso stesso lamento e vi hanno fatto fare il differimento, qust'anno cosa vi inventate pur di non fare ciò che dice chi vi paga? tutti in aspettativa, malattia...bastava non presentare domanda di assunzione.

Ma di cosa stai parlando?

Ehm...gianni...se sei già in ruolo evidentemente non hai seguito tutta la vicenda di queste nuove imissioni in ruolo.
In teoria la partenza verso l'assegnazione definitiva sarebbe già dovuta essere messa in pratica...l'anno scorso, appunto.
Poi per tutte le proteste che son seguite...lo stupore dimostrato da moltissimi colleghi che, forse chissà, davvero non avevano compreso cosa comportava fare domanda di immissione in ruolo a livelo nazionale...il miur si è inventato l'anno prenditempo, tipo...organizzati, più che altro mentalmente, alla partenza che ci sarà nell'anno scolastico 2016.
Poi...se chiedi a me a cosa sia servito...non so risponderti...certo per lo scorso anno nessuno si è mosso e tutti felici e contenti (tranne i fase b, veri rognati, in movimento dal giorno successivo all'uscita delle assegnazioni).
Siccome il sistema comunque prevede tempistiche immediate e poco prevedibili...gli spostamenti scansati l'anno scorso ci saranno, forse, quest'anno e siccome il sistema, pessimo, comunque non ha detto a...maggio...dove si lavorerà a settembre...i problemi organizzativi sono rimasti pressocché invariati.
Quanto ad offendere (ho capito dalla tua risposta che parli di me, oh yeah) non era mia intenzione farlo...forse però...detto con serenità, ma, davvero...prima di farti portavoce di altri...informati un pochino meglio delle nuove dinamiche a te evudentemente poco famigliari...perché, riperdonami, ma con una proposta come la tua (seppur non tua) chi ti ha mandato in avanscoperta come portavoce...un pooooooochino sì che ti sta prendendo per i fondelli...

Ok infatti siamo qui per discuterne civilmente e serenamente, giusta o sbagliata che possa essere la proposta avanzata.

gianniesposit ha scritto:
Ok infatti siamo qui per discuterne civilmente e serenamente, giusta o sbagliata che possa essere la proposta avanzata.

c'è poco da discutere se la proposta è sbagliata. In ogni caso non siamo noi a decidere, la legge è chiara, conosciuta da oltre un anno. Non capisco cosa dovremmo fare noi e perchè mi dovrei preoccupare di una persona che non conosco e che probabilmente mi toglierebbe la supplenza facendo come dici tu. Sono egoista? Si, come il 99,99% di chi sta su questo forum.

C080 ha scritto:

gianniesposit ha scritto:
Ma no, quelli ante 2014 hanno comunque la precedenza sui neoimmessi, questa proposta è valida per quelli di fase C, una volta però che sono stati sistemati tutti quelli ante 2014 che hanno fatto mobilità e una volta sistemati tutti quelli della fase B.

secondo me tu non sai come funziona il mondo della scuola, la mobilità e tutto il resto.

Lo so bene come funziona il mondo scolastico ma qui siamo per discutere, giusta o sbagliata che sia la proposta avanzata e non siamo qui per dimostrare agli altri la nostra superiorità intellettuale.

gianniesposit ha scritto:
Lo so bene come funziona il mondo scolastico ma qui siamo per discutere, giusta o sbagliata che sia la proposta avanzata e non siamo qui per  per dimostrare agli altri la nostra superiorità intellettuale.

non voglio dimostrare alcuna superiorità, ma se tu scrivi cose che sono in contrasto con la logica e con quello che dicono le norme, non puoi pretendere che ti si dia ragione.

C080 ha scritto:

gianniesposit ha scritto:
Lo so bene come funziona il mondo scolastico ma qui siamo per discutere, giusta o sbagliata che sia la proposta avanzata e non siamo qui per  per dimostrare agli altri la nostra superiorità intellettuale.

non voglio dimostrare alcuna superiorità, ma se tu scrivi cose che sono in contrasto con la logica e con quello che dicono le norme, non puoi pretendere che ti si dia ragione.

Non pretendo affatto che mi si dia ragione ma non dire che non conosco il mondo della scuola e la mobilità. Grazie

Gianni...guarda che leggendo la nontua proposta e i commenti che hai fatto per sostenerla...
Sembra proprio che tu non solo non conosca la scuola pubblica e il sistema che la genera e sostiene economicamente...ma direi che lo stesso si possa dire della tua conoscenza del sistema privato scolastico...
Proporre, parlarne...ma guarda siamo in estate, si può far tutto...
Ma almeno partiamo da proposte concrete, io davvero nella nontua proposta non vedo proprio il filo logico dal quale poter partire e mi sconvolge non poco sapere che tu, probabilmente, invece ne stia intravedendo uno...
Pagare con soldi pubblici lavoratori per aziende private.
Delirio e follia di fine luglio...a tanto non è, ancora, arrivato manco renzi e questa pseudosinistra che tanto aiuta gli imprenditori privati a discapito dei lavoratori...tutti.

Però, pensavo pure...
Ve le immaginate le paritarie che si mettono in seno delle vipere come gli ex precari sfruttati per anni e freschi neoassunti in ruolo?
Va bene che di smidollati, sempre ossequiosi e allineati, sarà pieno l'universo mondo... ma vedere alcuni prestare un vero servizio, che sovverte dall'interno le logiche del diplomificio, non sarebbe male come esperimento.

Ciccio.8 ha scritto:Però, pensavo pure...
Ve le immaginate le paritarie che si mettono in seno delle vipere come gli ex precari sfruttati per anni e freschi neoassunti in ruolo?
Va bene che di smidollati, sempre ossequiosi e allineati, sarà pieno l'universo mondo... ma vedere alcuni prestare un vero servizio, che sovverte dall'interno le logiche del diplomificio, non sarebbe male come esperimento.

OK e anche questo è vero!

Eh no...mica funziona così un forum (oh cribbio...ora penserai io stia insinuando qualche tua carenza riguardo la comunicazione nei vari fora in rete...argh...nonsenesce).
Ma se tu fai una nontua proposta improponibile (perdona il gioco di parole) e qualcuno ti fa notare l'impossibilità per quanto riguarda la gestione economica della nontua proposta e poi ti si fa notare quanto il problema alla base della nontua proposta sia ormai vecchio di un anno e solo rimandato ma non escluso e tu come risposta ci offri, cito:

Codice:

  ma di cosa stiamo parlando?

Ovviamente ti verran dati pareri ANCHE sulle tue nonconoscenze del sistema scolastico pubblico e privato!

Ciccio.8 ha scritto:Però, pensavo pure...
Ve le immaginate le paritarie che si mettono in seno delle vipere come gli ex precari sfruttati per anni e freschi neoassunti in ruolo?
Va bene che di smidollati, sempre ossequiosi e allineati, sarà pieno l'universo mondo... ma vedere alcuni prestare un vero servizio, che sovverte dall'interno le logiche del diplomificio, non sarebbe male come esperimento.

Ciccio...quanto sei disposto a pagare per poterti godere l'esperimento?! ironia per ironia...ehehehe

tellina ha scritto:

Ciccio.8 ha scritto:Però, pensavo pure...
Ve le immaginate le paritarie che si mettono in seno delle vipere come gli ex precari sfruttati per anni e freschi neoassunti in ruolo?
Va bene che di smidollati, sempre ossequiosi e allineati, sarà pieno l'universo mondo... ma vedere alcuni prestare un vero servizio, che sovverte dall'interno le logiche del diplomificio, non sarebbe male come esperimento.

Ciccio...quanto sei disposto a pagare per poterti godere l'esperimento?! ironia per ironia...ehehehe

Passo, grazie! ^_^