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 Modifica OP per ridurre esuberi.

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royalstefano



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MessaggioOggetto: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:30 am

In sintesi, una scuola x con un PTOF già definito che prevede il potenziamento di Lettere e Matematica, per il solo fatto che rimangono posti vacanti in OA a livello provinciale nelle due CDC citate, usufruirà di un potenziamento falsato ( per la seconda volta tra l'altro) dalla necessità di assorbire gli esuberi nazionali. Vicenza lo specifica senza mezzi termini, ritengo che a breve inizieranno anche gli altri Usp.
http://www.orizzontescuola.it/news/organici-secondaria-ii-grado-rivedere-potenziamento-alleggerire-esuberi
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:31 am

Altri UST lo hanno già fatto, vedi Agrigento.
Tutti lo faranno se l'indicazione viene dal Miur.
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abak



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:35 am

Con quali criteri ripartiranno tra piu cdc sofferenti la medesima problematica dell esubero sopra citata?esiste una norma?Proporzionalita, anzianità, nomi, fama?
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:36 am

Mi pare ovvio non si possono avere troppi esuberi nazionali
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:49 am

Tutti gli UST si stanno muovendo per creare nuovi posti A019 e cancellare posti su cdc senza aspiranti.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:49 am

Presumibilmente i posti vacanti li avremmo avuti soprattutto al Nord, considerata la mobilità straordinaria. Pertanto ritengo che le maggiori modifiche verranno fatte nelle province del Nord. Chissà se elimineranno posti potenziamento SOS in eccesso per crearne altri su CDC in esubero.
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:52 am

Era quello che temevo.....addirittura ho letto su OS che l'USR Campania ha modificato l'od a favore di queste cdc in sofferenza trasformando in of le cattedre di altre cdc diciamo floride, quelle su cui possono sistemare senza problemi gli interprovinciali di ritorno e i neo immessi. SECONDO ME, loro mirano ad creare un equilibrio tra cdc e docenti di ruolo, con pochi esuberi e nello stesso tempo pochi posti in OA per le altre cdc senza problemi. Poi il sig. Faraone dovrebbe spiegare da dove tirerà fuori i posti per le annunciate immissioni in ruolo a settembre........forse dal cappello con il cilindro.
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abak



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:56 am

Ma non è mica la a019 soltanto ad essere in esubero nazionale (Anzi col potenziamento gia assegnato l'esUbero per tale cdc è stato quasi azzerato ). Esistono altre cdc con situazioni altrettanto critiche. Online è reperibile un prospetto miur colmriepilogo esubero provinciale nazionale per cdc che lo dimostra


Ultima modifica di abak il Mer Lug 27, 2016 11:01 am, modificato 1 volta
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:58 am

royalstefano ha scritto:
Presumibilmente i posti vacanti li avremmo avuti soprattutto al Nord, considerata la mobilità straordinaria. Pertanto ritengo che le maggiori modifiche verranno fatte nelle province del Nord. Chissà se elimineranno posti potenziamento SOS in eccesso  per crearne altri su CDC in esubero.
i posti sos sono fissati dalla legge. non possono essere modificati.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 10:59 am

Però cosi facendo, il docente della A050, magari precario storico, assunto in fase C nella provincia di residenza, che per il rotto della cuffia sarebbe rimasto in un ambito vicino casa, a causa delle riduzioni OP, andrà a finire fuori regione. Però la A050 è CDC non in esubero, bella fregatura.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 11:00 am

A019 (vecchia) ovunque, ne pagheremo le conseguenze per almeno 10 anni, altro che potenziamento...
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abak



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 11:05 am

Esiste una fonte scritta del MIUR, non del singolo usp che potrebbe aver agito in proprio, che dispone uniformemente sul territorio nazionale la rideterminazione dell OP di cui stiamo parlando, e da cui evincere motivazione, criteri, e così valutarne il rispetto (nella fase di sua applicazione da parte degli usp)?
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Braque75



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 11:11 am

royalstefano ha scritto:
Però cosi facendo, il docente della A050, magari precario storico, assunto in fase C nella provincia di residenza, che per il rotto della cuffia sarebbe rimasto in un ambito vicino casa, a causa delle riduzioni OP, andrà a finire fuori regione. Però la A050 è CDC non in esubero, bella fregatura.

Quoto e questo ritardo per Infanzia-Primaria, unito ai post di alcuni del I grado (che su IOL non trovano più la sede destinata in fase A, mentre vedono la loro domanda di nuovo in elaborazione...), non promette nulla di buono: temo rettifiche importanti ai movimenti della fase A di II grado; molti trasferimenti e passaggi sono stati disposti proprio su cattedre di potenziamento, anche di classi non in sofferenza: vedi A050 appunto. Potrebbero annullarle per destinarle ad A019 o altre in esubero? Non succederebbe un caos ancora più grosso, però?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 11:28 am

circo ha scritto:
A019 (vecchia) ovunque, ne pagheremo le conseguenze per almeno 10 anni, altro che potenziamento...
Perchè? 1000 esuberi potenziali; 2/3 posti per provincia in media li recuperi subito modificando l'Op; altri 2/3 pensionamenti per provincia nel 2017; blocchi il turn over per 2/3 anni. Vedrai che i conti torneranno. Ti sembrano soluzioni fantasiose?
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 12:08 pm

Qui ormai nulla si può escludere, però credo che nel modificare gli organici faranno in modo di non pestare i piedi a nessuno ed evitare i contenziosi. Ad esempio la A050 può contare su un OD ricco, senza storie recenti di esuberi, non molti immessi in fase C (parlo della mia provincia solo 5, molti li hanno fregato su AD00 in fase B perchè con titolo di sostegno), avranno calcolato le domande degli interpovinciali di ritorno e dei neo immessi, e il residuo lo daranno ad altri. OVVIAMENTE QUESTE SONO IPOTESI (ma loro hanno tutti i dati di neo immessi e interprovinciali e potrebbero applicare un algoritmo simile in parte a quello della fase C, dove hanno trovato il modo di accontentare tutti). Il sostegno è più difficile da ritoccare, perchè ci sono maggiori flussi per i movimenti con il posto comune e poi non conviene saturarlo troppo, per evitare di eliminare un prezioso serbatoio di posti per gli esuberi riconvertiti.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 1:55 pm

royalstefano ha scritto:
In sintesi, una scuola x con un PTOF già definito che prevede il potenziamento di Lettere e Matematica,  per il solo fatto che rimangono posti vacanti in OA a livello provinciale nelle due CDC citate,  usufruirà di un potenziamento falsato ( per la seconda volta tra l'altro) dalla necessità di assorbire gli esuberi nazionali. Vicenza lo specifica senza mezzi termini, ritengo che a breve inizieranno anche gli altri Usp.
http://www.orizzontescuola.it/news/organici-secondaria-ii-grado-rivedere-potenziamento-alleggerire-esuberi
Che ingenua: io credevo che già da quest'anno avrebbero iniziato a diminuire i posti nelle cdc affollate, grazie al turnover, e i posti di potenziamento via via si sarebbero spalmati in modo più razionale su altre cdc.
Invece a quanto pare si è verificato un piccolo effetto domino, e così aumenta l'affollamento del potenziameto in queste cdc già sovraffollate. Spero che ci sia una fine a questo!
Una buonissima scuola, non c'è che dire.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:25 pm

Il potenziamento è stato usato per i passaggi dal sostegno e per i passaggi di cattedra e di ruolo che erano bloccati da anni perché la classe di concorso era in esubero. Naturalmente al ministero non erano stati capaci di prevederlo.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:36 pm

dubitoergosum ha scritto:
royalstefano ha scritto:
In sintesi, una scuola x con un PTOF già definito che prevede il potenziamento di Lettere e Matematica,  per il solo fatto che rimangono posti vacanti in OA a livello provinciale nelle due CDC citate,  usufruirà di un potenziamento falsato ( per la seconda volta tra l'altro) dalla necessità di assorbire gli esuberi nazionali. Vicenza lo specifica senza mezzi termini, ritengo che a breve inizieranno anche gli altri Usp.
http://www.orizzontescuola.it/news/organici-secondaria-ii-grado-rivedere-potenziamento-alleggerire-esuberi
Che ingenua: io credevo che già da quest'anno avrebbero iniziato a diminuire i posti nelle cdc affollate, grazie al turnover, e i posti di potenziamento via via si sarebbero spalmati in modo più razionale su altre cdc.
Invece a quanto pare si è verificato un piccolo effetto domino, e così aumenta l'affollamento del potenziameto in queste cdc già sovraffollate. Spero che ci sia una fine a questo!
Una buonissima scuola, non c'è che dire.
Tu se non erro sei A037, cdc veramente strapotenziata, purtroppo. Mi sto convincendo che più una cdc è stata potenziata, più sarà incasinata nell'immediato futuro. Mi chiedo cosa ne faranno delle nuove gm e gae residue.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:39 pm

Dec ha scritto:
Il potenziamento è stato usato per i passaggi dal sostegno e per i passaggi di cattedra e di ruolo che erano bloccati da anni perché la classe di concorso era in esubero. Naturalmente al ministero non erano stati capaci di prevederlo.
Aggiungo anche per assorbire i vecchi soprannumerari (creandone nuovi, tra l'altro). Dici che al Miur non lo avevano previsto? non ci credo.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:44 pm

Non lo so, non sono nelle loro teste:-)
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:44 pm

Fare previsioni è difficile, hanno creato un sistema complicato e macchinoso in cui il potenziamento è diventato una sorta di serbatoio in cui collocare provvisoriamente gli esuberi, da utilizzare poi per le supplenze (altro risparmio, poi vedremo con la genialata delle classi affini che succederà) e altri progetti. NON CREDO che per queste cdc ci saranno nei prossimi anni immissioni, sarà prima necessarie sfoltirle grazie al turn over e alle riconversioni sul sostegno.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:53 pm

Quando non ho fatto domanda ho detto addio alla a037, ma spero che le riconversioni sul sostegno non partano nell'immediato, almeno non più di quelle che già ci sono, perchè altrimenti son messa male
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 2:59 pm

Ovviamente non posso parlarti di tutto il territorio nazionale, ma nella mia provincia (profondo sud est) tantissimi hanno preso il titolo sia come riconversione sia per giocarsi una possibilità ulteriore nel trasferimento interprovinciale. Infatti meno male per qualcuno che dalla materia è passato a sostegno, perchè l'alto numero dei convertiti passati sul sostegno in fase A avrebbe lasciato davvero pochi posti agli interprovinciali e ai fase C. Ovviamente non so altrove come sono messi, quindi dipende anche molto dalla provincia in cui sei in GAE.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 3:04 pm

Dec ha scritto:
Il potenziamento è stato usato per i passaggi dal sostegno e per i passaggi di cattedra e di ruolo che erano bloccati da anni perché la classe di concorso era in esubero. Naturalmente al ministero non erano stati capaci di prevederlo.

Ma invece lo sapevano benissimo, d'altra parte il 25% lo hanno contrattato con le OOSS...vuoi che le OOSS non sapessero cosa sarebbe successo? ;-)
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Modifica OP per ridurre esuberi.   Mer Lug 27, 2016 3:16 pm

Il 25 % per la mobilità esiste da anni non è una novità, semplicemente era ovvio che immettendo tanti posti di potenziamento in OA scattassero molti più passaggi di ruolo/cattedra. Ma d'altronde non potevano fare diversamente, perchè se il potenziamento era parte integrante dell'OA, quei posti non potevano essere sottratti alla mobilità provinciale e professionale (che ha assorbito molti posti). E decidere diversamente avrebbe implicato una discriminazione giuridica tra docenti su od e i "potenziatori", cioè gli immessi in fase C, con tutte le conseguenze del caso. Il problema è a monte, nell'assurdo piano che sono riusciti a creare e ogni toppa che mettono non fa altro che mostrare ancora di più gli strappi che ci sono dietro.
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