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 Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe

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AutoreMessaggio
Tzn



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MessaggioTitolo: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Lun Set 24, 2018 9:53 pm

Salve,
pongo una questione che oggi è emersa durante il collegio docenti. Nella mia classe sono presenti 7 alunni DVA con varie tipologie di diagnosi, mediamente gravi. Fino all’anno scorso io e il collega di sostegno abbiamo seguito rispettivamente 3 alunni ciascuno (documentazione, didattica, rapporti con le famiglie), quest’anno è arrivato un nuovo alunno DVA (classe terza secondaria primo grado). La DS ha proposto di non assegnare gli alunni ad un docente specifico ma far ruotare i due insegnanti di sostegno spalmando l’orario della settimana in modo tale che tutti e sette gli alunni abbiano il prof. di sostegno in classe. In pratica il docente di sos alla tal ora dovrá seguire i 7 alunni contemporaneamente in classe e non più focalizzare il lavoro sui soliti tre. A mio parere è una prassi quanto meno poco applicabile! Cosa ne pensate? c’è una normativa di riferiemento? il docente di sostegno è assegnato alla classe ma se ce ne sono due è proprio perchè gli alunni H sono tanti e non mi pare fattibile seguirne 7!
Grazie
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Delfi.1



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 6:42 am

Tutti e sette i ragazzi sono interessati da disabilità? E perché solo due docenti? O il numero comprende anche i DSA che non hanno 104?
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 7:22 am

Si, tutti e sette. Fino allo scorso anno erano in sei, quest’anno ne è arrivato un altro. Non sono DSA, sono certificati 104. Il perchè è una bella domanda ma tant’è..ma in più quest’anno si prospetta questa nuova proposta della DS per la gestione e non mi convince affatto!
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 1:43 pm

Perdona la mia curiosità, ma è una situazione geografica al limite, con pochissime classi? In tutte le classi c'è la stessa percentuale di ragazzini certificati?
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 3:39 pm

In parte sì, 6 classi con zero possibilità di spazio per crearne altre..nelle altre classi la media è di 3 alunni certificati. Non è questo peró il problema, la proposta della DS di seguire i sette alunni contemporaneamente spalmando l’orario dei due doc di sostegno a me sembra fuori da ogni senso didattico/pedagogico/inclusivo! Io ho sempre lavorato su alunni assegnati ad inizio anno con un massimo di tre, non su cinque/sei o addirittura sette quando vi sarebbe la possibilità di assegnare gli alunni ai rispettivi docenti.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 7:51 pm

Riuscite in due a coprire le ore assegnate dal progetto a ciascun alunno?
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 9:00 pm

Non ci sono ore specifiche assegnate agli alunni..ci sono due cattedre da 18 ore, le ore ci sono, è la metodica fuori da ogni senso che secondo me non funziona! come si fa a lavorare su 7 DVA contemporaneamente in classe?
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 11:31 pm

La situazione pare allucinante. In ogni modo ogni alunno ha diritto ad un determinato numero di ore, che deve essere specificato e che può variare da ragazzo a ragazzo.
Cosa dicono i PEI?
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mar Set 25, 2018 11:46 pm

Non è specificato da nessuna parte il numero di ore per ogni alunno..Generalmente il DS assegna 2-3 alunni per docente di sostegno in ogni classe (da noi ci sono molti DVA). Le diagnosi sono di vario genere, molte comportamentali..
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 6:49 am

Scusate doppio invio


Ultima modifica di Ire il Mer Set 26, 2018 6:51 am, modificato 1 volta
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 6:50 am

Anche a me sembra pazzesco! Come viene formulato il pei di ciascun alunno? (Vorrei ti fosse chiaro che non stiamo accusando te, stiamo cercando di comprendere la situazione per aiutarti a trovare il modo di rispedire al mittente questa assurda organizzazione)
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 10:01 am

Non ne ho idea ma posso immaginare che i PEI verranno condivisi tra i due doc di sostegno, oltre al resto del CDC. Prima di pensare ai PEI peró io vorrei soffermarmi sulla questione dei 7 DVA da seguire in contemporanea, vorrei sapere se qualcuno trova qualcosa di normativo che impedisca tutto ció. Tralasciamo il discorao di rapporto 1:2 perchè vista la situazione..È la proposta della DS di assegnare tutti gli alunni ai due doc di sostegno ( e nn suddividerli) che secondo me è inaccettabile
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 1:10 pm

Credo che invece tu debba pensare al pei (come è possibile che tu non abbia idea di come sia fatto?). Anche se ti vogliono dare tutto questi alunni, ciascuno di loro ha diritto a tot ore nelle quali si deve lavorare secondo il progetto per loro pensato .per ciascuno non in comunità questo è l errore su cui devi concentrarti se vuoi cambiare la situazione.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 1:11 pm

Credo che invece tu debba pensare al pei (come è possibile che tu non abbia idea di come sia fatto?). Anche se ti vogliono dare tutto questi alunni, ciascuno di loro ha diritto a tot ore nelle quali si deve lavorare secondo il progetto per loro pensato .per ciascuno non in comunità questo è l errore su cui devi concentrarti se vuoi cambiare la situazione.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 1:13 pm

Il pei esplicita chiaramente che il lavoro con il docente di sostegno non sarà mai individuale perché si lavorerà sempre in condivisione con altri sei ragazzi. Per di più con gli stessi o simili problemi comportamentali?
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 1:42 pm

Il PEI deve essere redatto ora. La scuola è appena iniziata. La situazione prospettata è NUOVA di adesso (2 docenti su 7 alunni), non degli anni passati.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 2:05 pm

Scusate l'apparente polemica (che non è polemica, è sincero stupore)... ma come è possibile che ci sia una media di almeno tre disabili per classe, e in una di queste classi addirittura sette?

Assumendo classi di 22 o 23 ragazzi, vuol dire un totale di circa 135, di cui (secondo il conteggio esposto sopra), almeno 22 sarebbero disabili, praticamente uno su 6,o anche leggermente di più. Enon si parla di difficoltà sociali o di BES vari, ma proprio di disabilità fisica o mentale, abbastanza grave da richiedere il sostegno, che non viene concesso proprio così facilmente

Visto che si tratta di una scuola media di primo grado, quindi obbligatoria per tutti (e non un eventuale istituto superiore marginale e ghettizzante da cui scappano tutti e che viene scelto solo dai più problematici, il che implicherebbe una selezione in negativo), come è possibile che in una massa generale di ragazzi delle medie, che comprendono tutti, si concentri una tale spaventosa percentuale di disabilità?

E' normale che in una certa porzione di territorio il 16% della popolazione sia disabile, o che il 16% delle famiglie (anche con genitori sani) abbia figli disabili? Ma che razza di incubo socio-splatter-distopico è? O c'è una gravissima situazione di inquinamento ambientale, veleni, radioattività, o c'è qualcosa che non va con la statistica...
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 2:18 pm

Secondo me quella è la tua strada: quale progetto,. Specialisti e famiglie. La legge che cerchi non è una legge che vieta. Ma quella che garantisce a questi ragazzi il diritto allo studio e al successo personale e formativo Non possono fare nulla se siete 1/7
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 3:59 pm

Abbiamo precisamente 25 alunni DVA in tutto il plesso, stupitevi ma è così, qui non mi voglio dilungare su come sia possibile e perchè la scuola conceda tali situazioni ma è così. I PEI verranno redatti, non al primo giorno di scuola ma verranno redatti e conoscendo le pratiche burocratiche in qualche modo saranno “sistemati”.. Io vorrei solo sapere se è esistente da qualche parte della legislazione scolastica qualcosa che faccia luce a quanto spiegato, a mio modesto parere è inammissibile che un docente di sostegno debba lavorare su 7 DVA contemporaneamente (presenti anche 4 BES nella classe).
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 4:04 pm

Aggiungo, nel PEI specificheró la prassi assunta, è fuori di dubbio, i tempi peró saranno lunghi, nel frattempo la situazione didattica in classe sarà quella spiegata
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 5:10 pm

Secondo me quella è la tua strada: quale progetto,. Specialisti e famiglie. La legge che cerchi non è una legge che vieta. Ma quella che garantisce a questi ragazzi il diritto allo studio e al successo personale e formativo Non possono fare nulla se siete 1/7
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 11:12 pm

Tzn ha scritto:
Abbiamo precisamente 25 alunni DVA in tutto il plesso, stupitevi ma è così, qui non mi voglio dilungare su come sia possibile e perchè la scuola conceda tali situazioni ma è così.

E invece sarebbe importante capirlo, proprio perché è una situazione tanto anomala che non si spiega in nessun modo razionale.

Ti pregherei di dire qualcosa di più, per dare un'idea di come sia stata possibile una tale concentrazione di casi problematici tutti insieme, anche modificando un po' le descrizioni e ritoccando i dati in modo da non renderli troppo riconoscibili... perché è un quadro che va spudoratamente contro tutte le statistiche, e contro tutte le constatazioni di realtà oggettiva.

Pensare che esistano comunità locali in cui un bambino su 6 (o addirittura un bambino su 5) è disabile, e se ci si aggiungono anche gli altri BES assortiti non so dove si arrivi, va al di là di qualsiasi immaginazione.

Come è materialmente possibile?
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Tzn



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Mer Set 26, 2018 11:23 pm

Ripeto, non mi interessano in questo contesto le statistiche nè tantomeno studi approfonditi sulla concentrazione di alunni DVA in realtà locali. Mi interessa solo realizzare al meglio il lavoro di insegnante specializzato sul sostegno e sto denunciando una situazione che prevedo non mi permetterà di poterlo fare, lo denuncio perché vorrei capire se ci sono colleghi che hanno vissuto espereinze simili e/o se c’è qualcuno che è in grado di indicarmi normative specifiche.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Gio Set 27, 2018 7:58 am

Ripeto anche io : - ). Cerca la norma del "fare". Non sempre esiste. Quella del "non fare". Hai valutato la questione sicurezza e incolumità?
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Organizzazione oraria per presenza di due docenti di sos in classe   Gio Set 27, 2018 7:59 am

Ripeto anche io : - ). Cerca la norma del "fare". Non sempre esiste. Quella del "non fare". Hai valutato la questione sicurezza e incolumità?
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