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3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? Contatti
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 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?

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pretty teacher



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MessaggioTitolo: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyDom Mar 31, 2019 1:06 pm

Buongiorno a tutti,
ho un dubbio che magari qualcuno di voi potrà sciogliere. All'inizio di questo a.s. ho usufruito di 3 mesi di aspettativa non retribuita, ora ho necessità di prendere i 3 giorni di permesso per motivi personali e i 6 giorni di ferie da fruirsi come permessi personali per evitare di dover ricorrere nuovamente all'aspettativa. Il numero dei giorni si riduce proporzionalmente a causa dell'aspettativa?
Dimenticavo: sono a tempo indeterminato.
Grazie
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MessaggioTitolo: Re: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyDom Mar 31, 2019 1:20 pm

Scusate...
mi sono dimenticata una cosa: per lo stesso motivo (aspettativa di 3 mesi fruita ad inizio anno) si riduce il monte ore dei permessi brevi (18 h/anno)?
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pretty teacher



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MessaggioTitolo: Re: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyDom Mar 31, 2019 1:25 pm

pretty teacher ha scritto:
Scusate...
mi sono dimenticata una cosa: per lo stesso motivo (aspettativa di 3 mesi fruita ad inizio anno) si riduce il monte ore dei permessi brevi (18 h/anno)?

In realtà per questo punto stavo rileggendo il contratto che concede anche ai docenti a tempo determinato e ai docenti sull'avente diritto di fruirne, quindi i permessi brevi non dovrebbero essere ridotti a causa dell'aspettativa...
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MessaggioTitolo: Re: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyDom Mar 31, 2019 4:00 pm

l'aspettativa non retribuita non è utile come periodo per accumulare il diritto alle ferie ed ai permessi, di conseguenza tutto va riproporzionato
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MessaggioTitolo: Re: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyMar Apr 02, 2019 4:17 pm

Non so... continuo ad avere dei dubbi, in particolare sui giorni di ferie. Mi spiego: avrò meno giorni di ferie nel computo annuale (24 giorni anziché 32) - d'accordo - ma perché questo calcolo dovrebbe "intaccare" i 6 giorni di cui posso usufruire durante l'anno (stessa cosa per i 3 giorni di permesso)?

Ciò che riporto sotto sembra darmi ragione sui 3 giorni di permesso... (fonte: OS)


D. Quale articolo disciplina la fruizione dei permessi?[b]
[/b]

R. L’art. 15 del CCNL Scuola prevede, al comma 2, che il dipendente, docente o ATA, ha diritto a domanda a tre giorni di permesso retribuito per motivi personali e familiari documentati anche mediante autocertificazione.

Per gli stessi motivi e con le stesse modalità, (solo) i docenti possono fruire di sei giorni di ferie durante i periodi di attività didattica di cui all’art. 13, comma 9, prescindendo dalle condizioni previste in tale norma.

D. Esiste una differenza tra il personale assunto a tempo determinato e quello a tempo indeterminato?

R. Sì.

Il comma 7 dell’art. 19 del CCNL Scuola prevede che al personale assunto a tempo determinato sono attribuiti sei giorni di permessi non retribuiti per le stesse motivazioni previste dall’art. 15 comma 2 (motivi personali o familiari documentati anche mediante autocertificazione).

Pertanto, cambia sia il numero dei giorni che la relativa retribuzione:

i docenti assunti a tempo indeterminato hanno 3 gg. di permesso per motivi personali e familiari ad anno scolastico interamente retribuiti;
i docenti assunti a tempo determinato hanno 6 gg. di permesso per motivi personali e familiari ad anno scolastico senza però alcuna retribuzione.

D. I permessi si maturano a seconda del servizio prestato?

R. No.

Il CCNL Scuola non contiene alcuna disposizione in merito.

Pertanto, il diritto al numero dei giorni stabilito dalla norma (3 o 6) è riconosciuto indipendentemente dalla prestazione lavorativa resa nell’anno scolastico di riferimento.
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MessaggioTitolo: Re: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyMar Apr 02, 2019 4:19 pm

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MessaggioTitolo: Re: 3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa?   3 gg permesso e 6 ferie si riducono per aspettativa? EmptyMar Apr 02, 2019 4:24 pm

Ecco cosa ho trovato, sempre su OS, nello stesso articolo:

D. I 6 giorni di ferie possono essere fruiti come permesso personale e familiare?

R. Il secondo periodo dello comma 2 dell’art. 15 consente al personale docente – con la stessa modalità (richiesta) e allo stesso titolo (motivi personali o familiari) – la fruizione dei sei giorni di ferie durante l’attività didattica indipendentemente dalle condizioni previste dall’art. 13, comma 9 (ferie).

Ai sensi dell’art. 13, comma 9, le ferie richieste dal personale docente durante l’attività didattica sono concesse in subordine “alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale con altro personale in servizio nella stessa sede e, comunque, alla condizione che non vengano a determinarsi oneri aggiuntivi anche per l’eventuale corresponsione di compensi per ore eccedenti”.

Dal disposto delle due norme (art. 15/2 secondo periodo e art. 13/9) si evince che se i 6 giorni di ferie sono dal personale docente richiesti come “motivi personali e familiari”, quindi producendo la documentazione necessaria anche mediante autocertificazione (così come avviene per i 3 giorni di permesso di cui all’art. 15/2), tali giorni non solo devono essere attribuiti (quindi sono sottratti alla discrezionalità del dirigente) ma il personale richiedente il permesso non ha l’obbligo di accettarsi che per la sua sostituzione “non vengano a determinarsi oneri aggiuntivi anche per l’eventuale corresponsione di compensi per ore eccedenti”.

Pertanto, qualora il docente esaurisca i primi 3 giorni di permesso di cui all’articolo 15/2 primo periodo, ha diritto, con la stessa modalità (richiesta) e allo stesso titolo (motivi personali o familiari) a fruire di ulteriori 6 giorni.

In conclusione, se anche i 6 giorni di ferie a disposizione durante le attività didattiche saranno fruiti come “permessi personali o familiari” il docente con contratto a tempo indeterminato avrà in totale 9 giorni (3+6) sottratti alla discrezionalità del dirigente, naturalmente se documentati anche con autocertificazione.

Tali 9 giorni (3+6) potranno essere fruiti a seconda delle necessità, ovvero in modo frazionato o continuativo.

Es. È possibile fruire, anche cumulativamente, di 6 giorni di permessi retribuiti (3) e ferie (3) per motivi familiari documentati anche mediante autocertificazione.

D. I 6 gg. fruiti come “motivi personali o familiari” vengono sottratti dal monte ferie annuale?

R. Sì.


I 6 giorni di cui all’art. 13/9 rimangono sempre e comunque delle “ferie” (intesi tali come istituto giuridico), pertanto qualora fossero fruiti come “permesso per motivi familiari o personali” saranno detratti dal totale dei giorni di ferie annualmente spettanti.



Mi sembra di capire, quindi, che mi verranno detratti dal monte ferie annuale, ma posso usufruire di tutti e 6 i giorni durante l'anno se ne ho necessità...
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