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Saraa7



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MessaggioTitolo: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Ago 28, 2019 8:14 am

Salve,
pongo il seguente caso: in un'istituzione vi sono 5 posti disponibili ( in 5 plessi diversi). 2 insegnanti di ruolo presso altra istituzione ottengono assegnazione provvisoria presso questa istituzione. Rimangono dunque 3 posti disponibili che vengono quindi assegnati a supplenza annuale.
Premettendo che nessuno dei 5 insegnanti ha precedenze 104, gli insegnanti in assegnazione provvisoria hanno la precedenza nella scelta dei plessi rispetto ai supplenti?
Grazie
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Ago 28, 2019 8:31 am

No, ma temporalmente dovrebbero arrivare prima. Ma è ilds in ogni caso che dà gli incarichi.
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Saraa7



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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Ago 28, 2019 11:39 am

Dunque è a discrezionalità del dirigente decidere di non assegnare un determinato plesso ad un docente che ha ottenuto assegnazione provvisoria presso la sua istituzione, motivando tale scelta dicendo che preferisce aspettare di conoscere i nominativi dei supplenti di modo da capire a chi dare la sede in questione?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Ago 28, 2019 12:01 pm

Sì, può farlo.
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyGio Ago 29, 2019 4:21 pm

La conoscenza dei nominativi dei supplenti rappresenterebbe un criterio utilizzato per l'assegnazione dei plessi???
Veramente strano questo DS!!
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Mairu

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyGio Ago 29, 2019 4:39 pm

Magari intende dire che prima di assegnare i docenti di ruolo vuole avere anche i supplenti. Forse perché intende tenere conto di eventuali esigenze di tutti.
Se le nomine dei supplenti non si fanno troppo tardi, non ci vedo nulla di sbagliato in questo ragionamento. Un docente di ruolo dovrebbe avere precedenza solo perché è di ruolo?
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyGio Ago 29, 2019 4:58 pm

[quote:6f9c="Mairu"]Un docente di ruolo dovrebbe avere precedenza solo perché è di ruolo?[/quote]

No?
Trovo questo ultimo quesito spia di un atteggiamento molto demagogico ma, ahinoi, molto in voga ultimamente, quello che vede puzza di "casta" e privilegio ovunque, anche nel dare una risposta sulla sede al personale in pianta stabile senza prima aver ascoltato il precario di terza fascia in arrivo.
E' lo spirito falsamente democratico che porta a mettere tutti sullo stesso piano e far senatori i cavalli piuttosto che suscitare il sospetto di favoritismo.  
Un docente di ruolo è una risorsa dell'istituzione, non un barone, e significa continuità sulla classe, e le cattedre si dovrebbero assegnare in primo luogo per rendere efficiente il servizio, non per accontentare le esigenze [b]personali[/b] di tutti che, se vogliamo ragionare in punta di regolamento, contano sempre zero.
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyGio Ago 29, 2019 5:28 pm

[quote:cd78="Mairu"]Magari intende dire che prima di assegnare i docenti di ruolo vuole avere anche i supplenti. Forse perché intende tenere conto di eventuali esigenze di tutti.
Se le nomine dei supplenti non si fanno troppo tardi, non ci vedo nulla di sbagliato in questo ragionamento. [b]Un docente di ruolo dovrebbe avere precedenza solo perché è di ruolo?[/b][/quote]
Qui nessuno ha parlato di precedenze per i docenti in ruolo o discriminazioni nei confronti dei supplenti
Mi ha fatto "sorridere" soltanto l'attesa dei nominativi dei supplenti, che il più delle volte sono nominati dopo l'inizio delle lezioni, mentre le classi devono essere assegnate ai docenti presenti nell'organico della scuola prima di tale data

Per l'assegnazione dei plessi il DS deve seguire dei criteri concordati con la RSU e discussi in CdD, la competenza in merito è la sua, ma i criteri concordati devono essere rispettati
Uno di questi criteri è la continuità didattica che nella maggior parte dei casi può essere garantita solo dal docente in ruolo
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Mairu

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptySab Ago 31, 2019 3:41 pm

[quote:bed8="lucetta10"][quote:bed8="Mairu"]Un docente di ruolo dovrebbe avere precedenza solo perché è di ruolo?[/quote]

No?
Trovo questo ultimo quesito spia di un atteggiamento molto demagogico ma, ahinoi, molto in voga ultimamente, quello che vede puzza di "casta" e privilegio ovunque, anche nel dare una risposta sulla sede al personale in pianta stabile senza prima aver ascoltato il precario di terza fascia in arrivo.
E' lo spirito falsamente democratico che porta a mettere tutti sullo stesso piano e far senatori i cavalli piuttosto che suscitare il sospetto di favoritismo.  
Un docente di ruolo è una risorsa dell'istituzione, non un barone, e significa continuità sulla classe, e le cattedre si dovrebbero assegnare in primo luogo per rendere efficiente il servizio, non per accontentare le esigenze [b]personali[/b] di tutti che, se vogliamo ragionare in punta di regolamento, contano sempre zero.[/quote]

Perdonami, il discorso che fai tu è diverso. Un conto è dare precedenza al docente di ruolo perché questo comporta un indubbio vantaggio per la scuola (come ad esempio la continuità didattica), un conto è dare la precedenza al docente di ruolo solo perché è di ruolo.
Nel caso specifico, mi sembra di aver capito che i docenti in assegnazione provvisoria (quindi non stabili nell'istituto, esattamente come i supplenti annuali) vorrebbero scegliere il plesso prima dei supplenti, mentre il dirigente vuole prima avere tutti i supplenti e poi assegnare i docenti. Non ci vedo nulla di male in quello che sta facendo il dirigente, che magari aspetta di vedere nominati i supplenti perché forse potrebbero essere gli stessi dell'anno precedente e vorrebbe rimetterli sulle stesse classi.
Poi è ovvio che se i supplenti annuali sono nominati molto in ritardo, intanto chi ha avuto assegnazione provvisoria da qualche parte deve essere messo. Ma se abbiamo un usp virtuoso che fa le nomine abbastanza in fretta, il discorso del dirigente di voler aspettare mi sembra legittimo.
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Mairu

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptySab Ago 31, 2019 3:49 pm

[quote:259a="giovanna onnis"][quote:259a="Mairu"]Magari intende dire che prima di assegnare i docenti di ruolo vuole avere anche i supplenti. Forse perché intende tenere conto di eventuali esigenze di tutti.
Se le nomine dei supplenti non si fanno troppo tardi, non ci vedo nulla di sbagliato in questo ragionamento. [b]Un docente di ruolo dovrebbe avere precedenza solo perché è di ruolo?[/b][/quote]
Qui nessuno ha parlato di precedenze per i docenti in ruolo o discriminazioni nei confronti dei supplenti
Mi ha fatto "sorridere" soltanto l'attesa dei nominativi dei supplenti, che il più delle volte sono nominati dopo l'inizio delle lezioni, mentre le classi devono essere assegnate ai docenti presenti nell'organico della scuola prima di tale data

Per l'assegnazione dei plessi il DS deve seguire dei criteri concordati con la RSU e discussi in CdD, la competenza in merito è la sua, ma i criteri concordati devono essere rispettati
Uno di questi criteri è la continuità didattica che nella maggior parte dei casi può essere garantita solo dal docente in ruolo[/quote]

Appunto, giovanna: da quello che ha scritto Saraa7 io ho l'impressione che il dirigente, prima di assegnare i docenti alle classi, voglia attendere di conoscere i nomi dei supplenti perché forse è probabile che questi ultimi siano gli stessi dell'anno precedente. In questo caso potrebbe garantire continuità didattica agli alunni, cosa che non potrebbe fare se assegnasse fin da subito i docenti in assegnazione provvisoria, che evidentemente non hanno mai insegnato prima nell'istituto. Saraa7 ha parlato infatti di 5 posti disponibili in 5 plessi, dando per scontato che tutti gli altri docenti di ruolo, stabili nell'istituto, siano già stati assegnati alle classi in continuità con gli anni precedenti.
Per questo dicevo che non ha senso dare la precedenza ai docenti in assegnazione provvisoria solo perché sono già di ruolo.
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leila23



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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyLun Set 02, 2019 4:23 pm

Buongiorno a tutti oggi mi hanno chiesto l Iban... m. Mi sono trasferita in questa scuola nuova e mi hanno chiesto l Iban. Perche? Non ce l anno di già?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyLun Set 02, 2019 4:50 pm

È normale. Non ha senso, eh:)
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pipo26



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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMar Set 03, 2019 10:46 pm

Un docente che decide di cambiare classe può rimanere nello stesso plesso? Non sarà poco corretto nei confronti degli alunni?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMar Set 03, 2019 10:48 pm

Certo che può.
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ameliepoulain

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Set 04, 2019 5:16 pm

Come viene redatta la graduatoria per l'assegnazione dei plessi ai vari docenti? Coloro che hanno precedenza personale (l.104) hanno la precedenza nell'assegnazione ai plessi del comune di residenza o possono essere assegnati anche a plessi staccati che si trovano in comuni diversi? Ci sono dei criteri precisi o la scelta è a discrezione del dirigente?
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ameliepoulain

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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Set 04, 2019 5:17 pm

Come viene redatta la graduatoria per l'assegnazione dei plessi ai vari docenti? Coloro che hanno precedenza personale (l.104) hanno la precedenza nell'assegnazione ai plessi del comune di residenza o possono essere assegnati anche a plessi staccati che si trovano in comuni diversi? Ci sono dei criteri precisi o la scelta è a discrezione del dirigente?
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MessaggioTitolo: Re: Scelta plesso   Scelta plesso EmptyMer Set 04, 2019 5:20 pm

Non mi risulta che esista nessuna graduatoria. Chi ha la 104 dovrebbe aver diritto a lavorare nel plesso più vicino a casa, ma per il resto è il dirigente che decide.
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