Ci sono ancora gli utilizzi, non cantiamo vittoria...

Vi richiamo al primo comma dell'allegato A della nota monisteriale di ieri (10/08/11).

A. 1 La consistenza complessiva delle assunzioni realizzabili a livello provinciale è stata fissata
direttamente dal Ministero e comunicata, tramite il Sistema Informativo, agli Uffici scolastici periferici.
Il contingente è stato calcolato su tutti i posti censiti dal sistema informativo e vacanti e disponibili dopo le
operazioni di mobilità. Si è poi provveduto a distribuire tale consistenza tra i diversi ruoli, posti e classi di
concorso, fornendo agli stessi Uffici il rispettivo numero massimo di assunzioni effettuabili. Si procederà
alle nuove assunzioni solo dopo aver concluso tutte le operazioni di utilizzazione e di assegnazione
provvisoria previste dalla normativa vigente.

Lo spettro degli utilizzi grava ancora terrificante sulle nomine, anche se i ruoli non sono stati dati su tutti posti disponibili.
In sostanza io che sarei stato nominato da primo (e solo) in Gae ma su posto unico devo attendere che il mio USP pubblichi gli utilizzi e che non ce ne siano sulla mia cdc (non ci sono cattedre in OF, solo 14h, quindi un utilizzo si farebbe sulla cattedra in OD e perderei il ruolo).
Cosa vi sembra del mio ragionamento?

JamesWilson ha scritto:Vi richiamo al primo comma dell'allegato A della nota monisteriale di ieri (10/08/11).

A. 1 La consistenza complessiva delle assunzioni realizzabili a livello provinciale è stata fissata
direttamente dal Ministero e comunicata, tramite il Sistema Informativo, agli Uffici scolastici periferici.
Il contingente è stato calcolato su tutti i posti censiti dal sistema informativo e vacanti e disponibili dopo le
operazioni di mobilità. Si è poi provveduto a distribuire tale consistenza tra i diversi ruoli, posti e classi di
concorso, fornendo agli stessi Uffici il rispettivo numero massimo di assunzioni effettuabili. Si procederà
alle nuove assunzioni solo dopo aver concluso tutte le operazioni di utilizzazione e di assegnazione
provvisoria previste dalla normativa vigente.

Lo spettro degli utilizzi grava ancora terrificante sulle nomine, anche se i ruoli non sono stati dati su tutti posti disponibili.
In sostanza io che sarei stato nominato da primo (e solo) in Gae ma su posto unico devo attendere che il mio USP pubblichi gli utilizzi e che non ce ne siano sulla mia cdc (non ci sono cattedre in OF, solo 14h, quindi un utilizzo si farebbe sulla cattedra in OD e perderei il ruolo).
Cosa vi sembra del mio ragionamento?

Il contingente per il ruolo non si tocca più.
Gli utilizzi sono (erano) sulle disponibilità, questi sono ormai posti a ruolo.

Gennaro ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Vi richiamo al primo comma dell'allegato A della nota monisteriale di ieri (10/08/11).

A. 1 La consistenza complessiva delle assunzioni realizzabili a livello provinciale è stata fissata
direttamente dal Ministero e comunicata, tramite il Sistema Informativo, agli Uffici scolastici periferici.
Il contingente è stato calcolato su tutti i posti censiti dal sistema informativo e vacanti e disponibili dopo le
operazioni di mobilità. Si è poi provveduto a distribuire tale consistenza tra i diversi ruoli, posti e classi di
concorso, fornendo agli stessi Uffici il rispettivo numero massimo di assunzioni effettuabili. Si procederà
alle nuove assunzioni solo dopo aver concluso tutte le operazioni di utilizzazione e di assegnazione
provvisoria previste dalla normativa vigente.

Lo spettro degli utilizzi grava ancora terrificante sulle nomine, anche se i ruoli non sono stati dati su tutti posti disponibili.
In sostanza io che sarei stato nominato da primo (e solo) in Gae ma su posto unico devo attendere che il mio USP pubblichi gli utilizzi e che non ce ne siano sulla mia cdc (non ci sono cattedre in OF, solo 14h, quindi un utilizzo si farebbe sulla cattedra in OD e perderei il ruolo).
Cosa vi sembra del mio ragionamento?

Il contingente per il ruolo non si tocca più.
Gli utilizzi sono (erano) sulle disponibilità, questi sono ormai posti a ruolo.

Si, hai ragione, ma non hai letto "numero massimo di assunzioni"? Vuol dire che più no, ma meno si....questi sono posti a ruolo, ma da calare sulle realtà dopo le operazioni di utilizzazione e assegnazioni.....chiedo a qualcuno di correggermi se sbaglio....

Io questa mattina sono stato all'AT della mia provincia e mi hanno detto: i numeri della tabella pubblicata dal MIUR sono da riferirsi al numero massimo di posti da dare in ruolo, ma se c'è gente in DOP che non può essere utilizzata nella propria cdc perchè non vi sono posti nè di diritto nè di fatto, questa gente può essere utilizzata su altra classe di concorso intaccando in tal modo i posti in ruolo fissati dal MIUR. Questo è quanto mi hanno detto, poi non so...

daviduccio75 ha scritto:Io questa mattina sono stato all'AT della mia provincia e mi hanno detto: i numeri della tabella pubblicata dal MIUR sono da riferirsi al numero massimo di posti da dare in ruolo, ma se c'è gente in DOP che non può essere utilizzata nella propria cdc perchè non vi sono posti nè di diritto nè di fatto, questa gente può essere utilizzata su altra classe di concorso intaccando in tal modo i posti in ruolo fissati dal MIUR. Questo è quanto mi hanno detto, poi non so...

Immaginavo, grazie.

Il contingente per il ruolo non si tocca più.
Gli utilizzi sono (erano) sulle disponibilità, questi sono ormai posti a ruolo.
[/quote]


Bene ... dalle discussioni dei giorni passati anch'io avevo questa certezza .... mi par di capire che potrebbe non essere così. Olè!

la mia forse sarà una domanda che farà sorridere qualcuno .....vorrei sapere che cosa sono gli utilizzi ?!!!

anch'io, leggendo le istruzioni operative, ho le vostre stesse perplessità e paure.. possibile che ci abbiano illuso fino a questo punto, dando per certe delle notizie e poi smentendo o ridimensionando il tutto? e poi, perchè parlano di precedenza utilizzazioni e assegnazioni se le assegnazioni non possono assolutamente intaccare il numero dei ruoli?

quindi fatemi capire IL CONTINGENTE DEI RUOLI PUO VENIR MODIFICATO DAGLI UTILIZZI? mi pare una enorme presa in giro in tal caso.
che senso ha dire che ci sono 10 ruoli quando alla fine ne restano 2
oppure dire che ce ne è 1 e poi non resta

ma siete sicuri? giulia, lalla voi che dite? manca il vostro parere!!!

Giulia, Lalla... imploriamo il vostro parere..

up!

il contingente è già stato scremato

barby71 ha scritto:il contingente è già stato scremato

Questa è una constatazione oggettiva, d'altra parte le parole del MIUR sono amaramente chiare:
massimo numero di assunzioni...
necessità di attendere gli UTILIZZI e le assegnazioni provvisorie (queste ultime, si sa, non pregiudicano i ruoli ma i primi sì)...

In realtà i contingenti non al 100% dei posti son stati elaborati calcolando gli utilizzi (i posti non dati dovrebbero servire per coprire gli esuberi). In realtà secondo me gli utilizzi verranno fatti su ogni posto disponibile, e chi se ne frega dei ruoli. Questo lo dico andando a naso... non me l'ha detto nessuno, ma vedendo cosa stan facendo, tutto coi piedi, tutto può essere.

quindi utilizzi e assegnazioni faranno diminuire il numero di ruoli?

Concordo con reigen pur presumendo che i ruoli siano stati dati su posti che, dopo una prima occhiata del MIUR (da parte degli AT) , si vedeva sarebbero rimasti liberi. I ruoli persi con gli tilizzi dovrebbero essere un numero esiguo, ma, almeno in teoria, pur esistente.

JamesWilson ha scritto:Concordo con reigen pur presumendo che i ruoli siano stati dati su posti che, dopo una prima occhiata del MIUR (da parte degli AT) , si vedeva sarebbero rimasti liberi. I ruoli persi con gli tilizzi dovrebbero essere un numero esiguo, ma, almeno in teoria, pur esistente.

I posti a ruolo sono ormai a ruolo.
Se non vi fidate della mia parola (comprensibilissimamente), fidatevi di Giulia, ed io "relata refero".

Gennaro ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Concordo con reigen pur presumendo che i ruoli siano stati dati su posti che, dopo una prima occhiata del MIUR (da parte degli AT) , si vedeva sarebbero rimasti liberi. I ruoli persi con gli tilizzi dovrebbero essere un numero esiguo, ma, almeno in teoria, pur esistente.

I posti a ruolo sono ormai a ruolo.
Se non vi fidate della mia parola (comprensibilissimamente), fidatevi di Giulia, ed io "relata refero".

Non è che non mi fidi di te, è che per stare tranquillo vorrei una risposta che mi spiegasse le parole inquietanti della nota ministeriale, la quale sembra chiara...

JamesWilson ha scritto:

Gennaro ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Concordo con reigen pur presumendo che i ruoli siano stati dati su posti che, dopo una prima occhiata del MIUR (da parte degli AT) , si vedeva sarebbero rimasti liberi. I ruoli persi con gli tilizzi dovrebbero essere un numero esiguo, ma, almeno in teoria, pur esistente.

I posti a ruolo sono ormai a ruolo.
Se non vi fidate della mia parola (comprensibilissimamente), fidatevi di Giulia, ed io "relata refero".

Non è che non mi fidi di te, è che per stare tranquillo vorrei una risposta che mi spiegasse le parole inquietanti della nota ministeriale, la quale sembra chiara...

Io la interpreto più banalmente nell'ottica di un mero scarto temporale. Come a dire: questi sono i posti a ruolo, si facciano prima le operazioni relative ad utilizzazioni/assegnazioni (in considerazione delle quali sono stati assegnati i suddetti ruoli e non di più né di meno) e si proceda poi alle nomine a TI.

JamesWilson ha scritto:

Gennaro ha scritto:

JamesWilson ha scritto:Concordo con reigen pur presumendo che i ruoli siano stati dati su posti che, dopo una prima occhiata del MIUR (da parte degli AT) , si vedeva sarebbero rimasti liberi. I ruoli persi con gli tilizzi dovrebbero essere un numero esiguo, ma, almeno in teoria, pur esistente.

I posti a ruolo sono ormai a ruolo.
Se non vi fidate della mia parola (comprensibilissimamente), fidatevi di Giulia, ed io "relata refero".

Non è che non mi fidi di te, è che per stare tranquillo vorrei una risposta che mi spiegasse le parole inquietanti della nota ministeriale, la quale sembra chiara...

Fidati di Lalla, allora.
https://www.orizzontescuolaforum.net/t17108-utilizzi-e-assegnazione-faranno-diminuire-numero-ruoli#166388

i ruolo dati restano....credo che andare a cavillare ci renda solo ansiosi...

Sul forum è stato detto e ripetuto più volte che gli utilizzi NON vanno a intaccare il contingenete del ruolo. Piuttosto mi chiedo se possano intaccarlo le assegnazioni interprovinciali: le assegnazioni provinciali ovviamente no, perchè un insegnante, non essendo ancora ubiquo, occupa un posto lasciandone libero un altro nella stessa provincia. Ma quelle interprovinciali? In teoria liberano un posto nella loro provincia e vanno ad occuparne uno in un'altra... Anch'esse sono già state considerate dal MIUR per il conteggio dei numeri di insegnanti a ruolo?

marcella79 ha scritto:Sul forum è stato detto e ripetuto più volte che gli utilizzi NON vanno a intaccare il contingenete del ruolo. Piuttosto mi chiedo se possano intaccarlo le assegnazioni interprovinciali: le assegnazioni provinciali ovviamente no, perchè un insegnante, non essendo ancora ubiquo, occupa un posto lasciandone libero un altro nella stessa provincia. Ma quelle interprovinciali? In teoria liberano un posto nella loro provincia e vanno ad occuparne uno in un'altra... Anch'esse sono già state considerate dal MIUR per il conteggio dei numeri di insegnanti a ruolo?

Le assegnazioni interprovinciali NON intaccano assolutamente il ruolo, piuttosto non si fanno, sono sicuro e l'ho già visto accadere.

Per gli utilizzi spero che una volta uscito il contingente ciò non debba accadere. Anche dopo aver visto il link gentilmente indicato dal collega con la risposta di Lalla, rimango non convinto al 100%, in seguito alla dicitura: numero massimo di ruoli. Non rimane che aspettare nella speranza che le mie paure siano comunque immotivate.

@marcella79:
mi accadde questo: 1 cattedra interna in OD + 1 cattedra orario esterna OF nel 2007: il MIUR dà 1 ruolo, io sono secondo.
Penso (da imprudente): lavorerò sulla OF... invece no, poiché scopro due docenti di ruolo su altra provincia che chiedono assegnazione provvisoria interprovinciale.
L'USP mette il 1° di ruolo, dando a 1 dei docenti di ruolo assegnato provvisoriamente la priorità nella scelta della sede.
Risultato:
Sulla cattedra in OD --> docente di ruolo da fuori
Sulla cattedra in OF --> ruolo per il 1° in GAE (che il 1° anno non ha ancora la sede definitiva e può lavorare anche su una OF)
Io rimango a casa senza lavoro, almeno da gae...
1 docente da fuori è rimasto senza lavoro, garantendo comunque il ruolo. Non ti so dare ora il riferimento normativo, ma l'ho visto più di una volta.
L'unica cosa che può intaccare il ruolo è l'utilizzo, mai l'AP, pur se interprovinciale (o provinciale ma proveniente da altra cdc); mi domando se ora come ora, dopo il contingente uscito, ciò sia ancora possibile, proprio alla luce della dicitura numero massimo di ruoli.

JamesWilson ha scritto:@marcella79:
mi accadde questo: 1 cattedra interna in OD + 1 cattedra orario esterna OF nel 2007: il MIUR dà 1 ruolo, io sono secondo.
Penso (da imprudente): lavorerò sulla OF... invece no, poiché scopro due docenti di ruolo su altra provincia che chiedono assegnazione provvisoria interprovinciale.
L'USP mette il 1° di ruolo, dando a 1 dei docenti di ruolo assegnato provvisoriamente la priorità nella scelta della sede.
Risultato:
Sulla cattedra in OD --> docente di ruolo da fuori
Sulla cattedra in OF --> ruolo per il 1° in GAE (che il 1° anno non ha ancora la sede definitiva e può lavorare anche su una OF)
Io rimango a casa senza lavoro, almeno da gae...
1 docente da fuori è rimasto senza lavoro, garantendo comunque il ruolo. Non ti so dare ora il riferimento normativo, ma l'ho visto più di una volta.
L'unica cosa che può intaccare il ruolo è l'utilizzo, mai l'AP, pur se interprovinciale (o provinciale ma proveniente da altra cdc); mi domando se ora come ora, dopo il contingente uscito, ciò sia ancora possibile, proprio alla luce della dicitura numero massimo di ruoli.

Grazie per la risposta. Comunque, le assegnazioni provvosorie qualcosa intaccano: secondo la tua esperienza, gli incarichi a TD.