Si richiede che per il personale scolastico si rendano obbligatori i test sierologici. E a quando per gli alunni?

Promemoria primo messaggio :

Però per gli alunni l'obbligatorietà dei test non lo richiede nessuno. E magari tanti di loro hanno fatto scorpacciate di discoteche, sono reduci da viaggi in Grecia e Spagna, si riuniscono senza mascherina, guancia a guancia e passandosi lo stesso bicchiere nei pub e bar all'aperto di tutt'Italia.
Siamo solo noi docenti gli untori???

No, va bene così, grazie. Le citazioni classiche sono per me sempre un argomento definitivo
Chi se lo sarebbe mai creso che stasera avrei capito come va il mondo?

[quote="sempreconfusa1"]Lucetta, amazon distrugge una quantità impensabile di invenduto per far posto al nuovo negli scaffali, cose da drizzare i capelli in testa, ajvoglia a pettinà; ma la possibilità che un domani avrai un chip sottopelle con tutti i tuoi dati non è così peregrina, anche se ci vogliamo costruire su le comiche di fracchia. Ci sono studi e studi in corso, da vari decenni, la privacy sarà una parola desueta, non ti preoccupare.[/quote]

Anch'io ho studenti che studiano e studiano e non capiscono un biiiiip.

Lo studio non è per tutti.

[quote="lucetta10"]
Chi se lo sarebbe mai creso che stasera avrei capito come va il mondo?
[/quote]

Vuoi un'altra perla? Questa è più attuale.

www.youtube.com/watch?v=oNZczIIJdiw

[quote="Antesignano"]A mio avviso è scritto in modo un po' sciatto. Ma, per il fine didattico a cui è indirizzato, va bene anche così


Al centro del mondo c'è un luogo che sta fra la terra, il mare
e le regioni del cielo, al confine di questi tre regni.....[/quote]

E se lo dicevano gli antichi ...

Qual era l'attesa di vita degli antichi ?

[quote="stringiamciacoorte"] E se lo dicevano gli antichi ... [/quote]

Beh, ciascuno usa la semantica a sua disposizione.

...a seconda degli utenti questi interventi da bar pateticamente ironici sarebbero gia stati interrotti molto prima da qualche mod con un secco " finiamola con ste baggianate , rimanete in tema altrimenti potete andare su Facebook ".
E invece c è libera uscita a parlare di qualsiasi cosa rigorosamente non in tema.
..provo a tornare in tema rispondendo a dec. Bene, la punturina non sarà chissà che. Ma ogni cosa che comporta una puntura, un appuntamento, il recarsi in luoghi " sanitari" che sono da evitare in questo periodo deve avere una motivazione. Esiste una motivazione stringente per fare questo test?

[quote="Antesignano"][quote="lucetta10"]
Chi se lo sarebbe mai creso che stasera avrei capito come va il mondo?
[/quote]

Vuoi un'altra perla? Questa è più attuale.

www.youtube.com/watch?v=oNZczIIJdiw[/quote]

Molto pop
Ora ci vorrebbe una sigaretta

@Lucetta10
tranquilla che quando il pop(ò) sarà completamente scoperto ...... altro che sigaretta



... se le digressioni non son concesse ... torniamo in topic (ovvero, rimettiamoci i paraocchi)

La motivazione stringente è l'approssimarsi dell'inizio dell'anno scolastico e la sicurezza dei pargoli. Perché il personale sì e i pargoli no? ... mai sentito il detto largo ai giovani?

Ah beh. Questa l'ho già risolta: va fatta anche ai pargoli... Ma nooooo poveriniiiiii mostri sadiciiiii i giovani vogliono solo abballare pomiciare e mangiare pizzette...
Ora largo alla rava e la fava...

Palesemente mi riferivo a fasce d eta dell infanzia . Che notoriamente vanno al billio e pomiciano nei corridoi. E in tal fascia sono solitamente felicissimi di farsi punture, tanto che a natale si regalano ai bambini siringhe e farfalle per punzecchiarsi nelle lunghe serate invernali.

e con quella che non si deve fare il test sierologico ai bambini perché altrimenti piangono, direi che abbiamo concluso con l'argomento

Piu che chiedersi perché non dovrebbero farlo, dovresti dirci perché dovrebbero.
Mancano gli argomenti..si chiuda il sipario
Per esempio il tampone..Il tampone al naso è doloroso?
La sensibilità al dolore del tampone non può essere generalizzata in quanto le terminazioni nervose variano da individuo a individuo.
"Si può però identificare il tampone effettuato all’interno del setto nasale come il più fastidioso e doloroso, anche se ricordiamo l’esame dura pochi secondi: in molti accusano un fastidio sopra la media al momento in cui il famigerato bastoncino arriva in profondità, dove deve essere ruotato.


Per quanto riguarda la gola, la sensazione che si avverte può indurre a qualche conato, ma anche qui l’esame viene effettuato rapidamente e riduce il rischio di rigetto da parte del paziente.

Chi ha il setto nasale deviato può avvertire più dolore rispetto alla media e solitamente, davanti a difficoltà a portare a termine l’operazione correttamente, viene eseguito il tampone a una sola narice anziché due."
Il passatempo ideale per un bambino, che dici...

Perbacco, Roba da telefono azzurro!

ma in definitiva, dal momento che non esiste obbligo, perchè ve la menate tanto: il tampone se lo fa chi lo vuole fare. Chi non vuole farlo, non lo fa.
Altrimenti esisterebbe l'obbligo.

E che devo dire?
Speriamo che non sai pure quella del clistere...

Ma si può dire una volta per tutte come si pensa che stiano realmente le cose?

Il motivo per cui tanti insegnanti non hanno voglia di farsi il test è semplicemente che non hanno voglia di sbattersi personalmente per doverlo prenotare e per farsi ore di attesa sulla linea telefonica o sulla rampa di ingresso della ASL, e poi aspettare il risultato per giornate intere. Visto che non è obbligatorio, e che comporta una enorme rottura di scatole pratica, chi glielo fa fare?

Se fosse stato reso obbligatorio, l'avrebbero fatto... i cosiddetti "obiettori" sarebbero stati pochissimi.

Se fosse stato reso facile, veloce e senza richiesta di tutto questo sbattimento personale, l'avrebbero già fatto quasi tutti.

[quote="lucetta10"]Molto pop
Ora ci vorrebbe una sigaretta [/quote]

Ma tu fumi?

Ti dirò, non mi parevi proprio il tipo  :-)

[quote="Superconduttore"]...a seconda degli utenti questi interventi da bar pateticamente ironici sarebbero gia stati interrotti molto prima da qualche mod con un secco " finiamola con ste baggianate , rimanete in tema altrimenti potete andare su Facebook ".
E invece c è libera uscita a parlare di qualsiasi cosa rigorosamente non in tema.
..provo a tornare in tema rispondendo a dec. Bene, la punturina non sarà chissà che. Ma ogni cosa che comporta una puntura, un appuntamento,  il recarsi in luoghi " sanitari" che sono da evitare in questo periodo deve avere una motivazione.  Esiste una motivazione stringente per fare questo test?[/quote]

Perché sono da evitare? Comunque anche da noi sono venuti in una scuola (non la mia).

Premetto che ho prenotato il test per giovedì prossimo nonostante abbia fatto la procedura il primo giorno utile, cioè il 20 agosto, alle ore 8 del mattino direttamente sul sito della mia Asl messo a disposizione dalla mia regione. L'ho prenotato così avanti per essere il più vicino possibile alla riapertura e provare a dargli più senso. Il punto rimane che si tratta di uno strumento non adeguato. Se non per fini statistici. Che utilità ha, infatt, sapere se un docente, o anche uno studente, ha avuto il covid? Ti serve invece sapere se ce l'ha qui e ora. Dunque lo strumento adeguato era il tampone. Fatto il 13 settembre. E come dice Elirpe, ripetuto periodicamente, con intervalli brevi. Questo avrebbe garantito davvero sicurezza. Invece ci fanno fare un test che non la garantisce: si troverà qualche positivo, alcuni di questi avranno l'infezione attiva. Ma chissà quanti altri potranno contrarla dal 5 al 15 settembre. E tutto ciò per non fare i tamponi.

Rispondo a dec. Mi pare scontato come in periodo di pandemia ospedali, ambulatori, studi medici e pediatrici siano i primi posti da cui tenersi ben alla larga! A meno che ovviamente non ci sia un ' esigenza improcrastinabile di andarci. Gli stessi sanitari sono la categoria da cui tenersi alla larga, per gli stessi motivj

A che serve scattare solo un'istantanea ad inizio anno scolastico? O devi monitorare per un arco di tempo predefinito o è solo perdita di ... tempo.

Che poi l'attendibilità dei test, se si richiede anche il tampone, è tutta da vedere. Mi chiedo anche perché il test seriologico prima e il tampone poi, booh!

Perchè il tampone credo costi di più. Quindi se il sierologico è negativo non c'è bisogno del tampone. Io ho capito così.

[quote="arrubiu"]Perchè il tampone credo costi di più. Quindi se il sierologico è negativo non c'è bisogno del tampone. Io ho capito così.[/quote]

Infatti, il sierologico costa molto meno ed è più rapido.

Il fatto di invitare solo il personale a fare il test e non gli alunni è quello che più mi irrita in tutta questa questione.
Andava previsto esattamente il contrario, ossia test primariamente agli alunni, perché:

1) Il rischio maggiore di aver preso e di diffondere il virus a scuola lo ha non certo il docente 50-60 enne, quanto il ragazzotto di 16-18 anni che da inizio maggio fa tutto quello che vuole senza alcun freno (basti guardare i dati dell'ISS: età media dei contagiati ormai a 29 anni);
2) Se prende il COVID, rischia comunque conseguenze gravi molto più il sopraddetto docente che non il sopraddetto studente;
3) Numericamente, i docenti sono circa un milione, gli alunni circa 7,5.

E invece si fa l'opposto: caldeggiano il test agli insegnanti "untori". Perché? Due ipotesi:
1) Gli studenti sono troppi e costerebbe troppo;
2) Il fine (anche elettorale) è quello di tranquillizzare le famiglie dei pargoletti sul fatto che i loro docenti non trasmetteranno il virus ai figli; figli che, invece, sono probabilmente negativi "de iure". Poi, se invece è un docente a prenderlo da un ragazzo, pazienza...


A questo si aggiungono considerazioni più di merito. Quand'anche facessi il test e risultassi negativo OGGI, chi mi darebbe la certezza di non prendere il virus il 10 settembre e cominciare a diffonderlo a scuola il 14? Per coerenza questi test andrebbero ripetuti nel tempo, ma non si fa per ovvi motivi (logistica e costi); fatti così, quindi, sono solo un grande "spot" per dire che la scuola comincia in sicurezza, che i docenti non porteranno il virus, che i frugoletti e le loro famiglie possono stare tranquilli nella cabina elettorale.


P.S. segnalo che sulla Stampa di stamattina due veri "maitres à penser" invitano i docenti a fare il test. Al Bano Carrisi e Simona Ventura. Non ricordo però se i due signori sono medici, politici, insegnanti loro stessi, o comunque quale ruolo istituzionale occupino...E con loro molti altri sedicenti VIPS:
https://www.tecnicadellascuola.it/i-vip-ai-docenti-fate-il-test-sierologico-appello-corale-in-vista-del-ritorno-in-classe

Io sono la negazione vivente rispetto alla matematica e statistica, ma mi chiedo: l'età media dei contagiati è scesa forse perchè stanno facendo controlli a tappeto sui giovani? Visto che i positivi spesso risultano a seguito di controlli fatti perchè erano stati in luoghi/strutture dove è stato accertato un positivo, e sono stati testati in seguito a tracciamento (da registri degli ingressi dei locali o da app immuni).
Intendo dire, non credo che siano andati a testare in massa i vecchietti nei ricoveri, nell'ultimo periodo.